Форум землевпорядників

Державна геодезична мережа України
Опис замовлення.

► Показати

Для замовлення координат приклад документів:

► Показати

Міська геодезична мережа м. Києва!
Про міську геодезичну мережу

► Показати

Міська геодзична мережа міста Київ – це єдиний інформаційний простір, призначений для формування, адміністрування та ведення єдиної бази геодезичних даних, використання і поширення інформації про пункти міської геодезичної мережі Києва.

Доступний, корисний і зручний у користування веб-портал забезпечує вихідними даними для виконання землевпорядних, топографо-геодезичних, геологічних, маркшейдерських, картографічних робіт, кадастрової та містобудівної діяльності.

Отримати необхідну для виконання робіт вихідну інформацію, координати пунктів МГМ та кроки їх місця розташування, можуть юридичні особи та фізичні особи-підприємці, які відповідно до законодавства України мають право виконувати вищезгадані роботи.

До створення міської геодзичної мережі долучився Департамент земельних ресурсів виконавчого органу Київської міської ради (Київської міської державної адміністрації), який є утримувачем міської геодезичної мережі. Координацію науково-технічних заходів і виробничих робіт зі створення, реконструкції та моніторингу міської геодезичної мережі здійснює комунальне підприємство «Київський інститут земельних відносин» на підставі рішення Київської міської ради від 15 лютого 2018 року N 47/4111.

Для замовлення координат по м. Києву потрібні Документи:

► Показати

Parcel писав:ось
http://dgm.gki.com.ua/files/image/32612 ... 28_Rec.pdf

Здесь используется термин ГНСС
А здесь
/viewtopic.php?f=144&t=5437#postform
То есть здесь
http://land.gov.ua/zakonotvorcha-diialn ... rmativeact
СРНС
Так кто прав ?
И чего ждать от законодательства и науки, когда они даже про терминологию договориться не могут....

gps_nik, kukin,

А де ж ауді???

Аудіо запис у двох частинах в кінці сторінки NoNo https://sites.google.com/site/orso8888/ ... ns/usk2000
Лінки працють. Треба було дочитати конспект до кінця Uchoba
А рекомендації в порівнянні з проектом мають різницю в п6. Дивись копію проекту https://sites.google.com/site/orso8888/ ... a-usk-2000

Xzibit писав:Лінки працють. Треба було дочитати конспект до кінця

ссылка на аудио с сайта dgm.gki.com.ua битая:

Карпінський писав:Карпінський Юрій Олександрович розпочав свій виступ з "поганої новини для землевпорядників": Земля не кругла, а еліпсоїд, де радіус не константа, а функція від широти. Тому був розроблений наступний документ

Гениально!
Как никто раньше не додумался!

Використання RTK в УСК2000 через ДСК ускладнений, і необхідний контроль не менше ніж 3 точок з точними координатами УСК2000

RTK по сути вовсе не законно в Украине

Ушел слушать семинар, конспект читаю и плачу Nimagu
от сего чтения, настроение переходит в нехилое раздражение, а речь обращается в дурной тон Зображення

[upd=1372418819][/upd]
Xzibit спасибо за инфу, народ узнает своих героев facepalm

kukin писав:от сего чтения, настроение переходит в нехилое раздражение, а речь обращается в дурной тон

Ну, не все так плачевно.
Радуют некоторые прозрения "науки"

Оскільки геодезія почала роботу в УСК2000, а земельний кадастр залишився СК63. За цей час розриву зібрано величезну кількість інформації, яка при використанні в точних системах має великі спотворення у довжинах і площах.

Нормування використання технологій при роботі з УСК2000 ніхто не буде, оскільки технології швидко змінюються.

-використання міжнародного досвіду впровадження геодезичних референцних систем координат;

проблеми, які необхідно вирішити:
1. Питання взаємодії між державним сегментом ДГМ і приватними GNSS мереж.
2. Залучення приватних GNSS мереж в єдиній системі України.

Через відмову від осьових меридіанів і перехід до еліпсоїда, необхідно вводити поправки в виміряні величини відстаней і кутів.
На сьогодні день обрахунок площ на еліпсоїді, може виконувати ArcGIS. Проте потрібно провести додаткові дослідження, при яких настройках ArcGIS проводить вірне обчислення на еліпсоїді.

Польща також опублікувала свою Публічну кадастрову карту, проте на відміну від України, польська карта повністю топологічна і не містить помилок накладання.
Потрібно відійти від концепції сутності "Земельної ділянка", до сутності "Земельно кадастрового покриття". Оскільки земельна ділянка не існує окремо, на острові, а пов'язана з сусідами.

и, наконец,

Технології йдуть вперед, пропонується два види площ, площа юридичного значення, те що вказано в документах, і площа відповідно до обрахунків. Різниця площ не має перевищувати допуску.
Потрібно йти від загального до часткового. Спочатку потрібно провести делімітацію кордонів України. Узгодити межі областей між собою. Узгодити межі районів між собою і т.д. Це до зволить забезпечити баланс площ і створити кадастрове покриття в межах України.

Однако же не обошлось без традиционного вранья

Всі пункти (25 тис) були переспостережені, і переурівняні в 2004-2005 році, підчас двох окремих 10-12 годинних спостережень, різних бригад.

(хотя бы в арифметике поупражнялись - задачка для третьего класса - сколько на 2 года нужно было бригад, если одна бригада делала в сутки одно наблюдение) Штук 70, не меньше... Сколько фиктивных документов пришлось подготовить? И сколько денег тогда еще КРУ пришлось заплатить?

вказав Тарнопольський Андрей Віліонович, перехід від СК63 до УСК2000 буде здійснено на протязі одного місяця.

- можно смело умножать на 20.

Никак не поделят деньги

8. В чому робити інвентаризацію земель?
Повторюсь. Роботи по інвентеразації роботи відповідно до технічного завдання. Яке буде після проведення тендерів. А це буде через 56 днів.

Через два месяца ждем ТЗ, требованием которого будут соответствовать весьма ограниченный круг лиц....

[upd=1372424645][/upd]
А вообще, на мой взгляд, все это подготовительные мероприятия к очередному дерибану под общим названием "Очередной переход на УСК2000" с несколькими поддерибанами, в частности - Инвентаризация, градостроительный кадастр и еще по мелочам.
Деньги мирового банка кончились, будем занимать по-новой. Пипл надо готовить к прохавыванию..
Очень хорошо описано в просьбе крокодила.
Да и про зайчаток прикольно
А про слона - вообще....

Если считаешь что ты в шоколаде, все таки проверь, шоколад ли это, или проблемы с обонянием...

Ох, нелегкая это работа - Из болота тащить бегемота.

http://dgm.gki.com.ua/transkord переводить з СК-42 в WGS-84
хіба це не мегасуперсекретно?

Parcel писав:хіба це не мегасуперсекретно?

Скачайте на торренте Geographic Calculator от голубого мрамора (Уверен, что Вы лично уже давно им пользуетесь), но это для новичков.
И ни в чем себе не отказывайте. Внимательно прочитайте инструкцию, правильно опишите интересующие Вас СК и вперед, с песней.
(Потому что у них неправильно - вернее, не по нашему, описаны 3-х градусные зоны, как впрочем и в АркГИС. Ну и по СК63 надо на сайте у диджиталса (у винничан) нарыть начальные меридианы и северные сдвиги) А всех, кто мешает, наоборот, то есть, в зад. И тоже с песней!
Можете даже проверить правильность перевода на сайте http://dgm.gki.com.ua/transkord. По секрету скажу, выборочно проверял (по своей местности), работает правильно....
Не говоря уже о ЗакПОСе - эти ребята вообще эталон!

kukin, зауваження виправив, дякую.
Chernov, http://dgm.gki.com.ua/transkord коли я пробую, в мене каже тимчасово не доступно, напевно калькулятор заблокували...

коли я пробую, в мене каже тимчасово не доступно, напевно калькулятор заблокували.Напевно, так і є.
Бо поки що не можуть.. Скористайтеся геоКалкем від БлуМербл

[upd=1372447377][/upd]

Не по темі

До этого не слушал аудио....
Ну как же им, скотам, не стыдно - я не буду дешифрировать голоса - брешут все.
Ну неужели они все считают нас настолько лохами.
Ну, безлепетных землеустроителей поколение они вырастили. Козлы.
Хотя, я думаю, 50% из них (землеустроителей) пока способны еще мыслить.

Утром перечитал еще раз. И не откорректировал.
Действительно - они - козлы.
Действительно, есть надежда, что не всех прижали или зомбировали.
И не все мы - лохи.

Parcel писав:хіба це не мегасуперсекретно?

Потицяв кілька точок - точність перерахунку в районі метру... 5+5=? Так шо напевно "халява-пліз" одпадає...

Chernov писав:И ни в чем себе не отказывайте. Внимательно прочитайте инструкцию, правильно опишите интересующие Вас СК и вперед, с песней.

можливо stopkhay загляне до нас і розкаже, який метод вони використовують для 42->84 "Перетворення" чи "Трансформування"?

gps_nik писав:Потицяв кілька точок - точність перерахунку в районі метру...

а як можна перевірити? в мене немає якихось твердих точок :(

Parcel писав:а як можна перевірити? в мене немає якихось твердих точок :(

Перш за все - еталоном де-факто перерахунку є відповідна послуга ЗакПоса.
Якось, вже не памятаю що, вимусило мене засумніватися у її якості та точності. Ретельно себе та їх перевірив. Та вимусив Олександра ще раз перевірити... На щастя сам був неправий.
Потім відкрив для себе "Геокалькулятор" від БлуМербл. Він добрий не тільки якістю та точністю перерахунку, що визнана у всьому світі, а й тим, що дає можливість перераховувати не тільки масиви точок, а й географічні файли - шейп, таб та інші...
(треба тільки уважно дивитися на параметри перетворень, бо він не розуміє "хохляцькі" параметри і їх треба прописувати конкретно - (ну не могли вони, убогі, врахувати геній НГІК))
Раніше доводилося самому писати програми на МапОбжетксі для трансформації шейп-файлів.
Доречі, рекомендую безплатний ТРАНСКОР 1.0.exe від сябрів. Просто и со вкусом. Але з можливостями слабенько... Знайти теж можна на торрентах.
Чим він приваблив ?
1. Російсько мовний
2. Відразу по 4 точкам дає досить добрі ключі для будь якого перетворення.
А далі можна використовувати програму, що я виклав на сайті www.gis-center.com та точніше підібрати параметри зсуву, повороту та масштабу. Бо існуючі МСК дуже слабо підходять під визначення "Системи коордінат хоч якось з чимось повязані". Здебільшого - це СК, що не мають до усьго світу претензій на родинність....
Точніше - тут http://gis-center.com/article/usa/usa.htm
[upd=1372471797][/upd]

gps_nik писав:який метод вони використовують для 42->84 "Перетворення" чи "Трансформування"?

"Спотворення"

Це чергове науковоподібне словоблуддя від НГІК.
Що в лоб що по лбу.
І взагалі, усі ті танці з бубном навкруги УСК2000 - не наука, а політика.
Точніше, політіканство, що спрямоване на заробляння грошів.
Як, нажаль, повелося в Україні ще з часів падлюки-Кравчука.
І з кожним роком набирає обертів.
У незалежності від ступеню незалежності.

[upd=1372473703][/upd]

gps_nik писав:Потицяв кілька точок - точність перерахунку в районі метру..

О, дійсно, "не долго мучилась старушка в высоковольтных проводах"
Вже загрубили до метру.
Щось добре б так швидко робили....

Не по темі

[quote="Chernov"]Ну как же им, скотам, не стыдно - я не буду дешифрировать голоса - брешут все. <...> Козлы.[/quote]
Я не знаю на какой "шконке" Вы воспитывались, хорошо хоть у Вас пока еще (утром) возникает желание что-то подкорректировать.
Вам уже вполне однозначно намекали, что дело может закончится хорошей оплеухой, но все нипочем. Боюсь, одним таким утром Вы проснетесь и поймете, что превратились в злобного шута, давно не воспринимаемого всерьез.

Не по темі

[quote="ДВФ"]Я не знаю на какой "шконке" Вы воспитывались[/quote]
Я воспитывался в те времена, когда вещи называли своими именами, а людей- оценивали согласно их заслугам.
В частности, с теми, кто считает шконку геодезическим инструментом и упоминает ее в сугубо профессиональной теме, вообще не общались. Однако для Вас сделаю исключение.
[quote="ДВФ"]Боюсь, одним таким утром Вы проснетесь и поймете, что превратились в злобного шута, давно не воспринимаемого всерьез.[/quote]
Во все времена трусы и глупцы, чтобы оправдать хотя бы перед самими собой свою глупость и трусость, называли тех, кто не боялся сказать правду, шутами. Потому как невдомек - как это можно иметь свое мнение? Да и еще отличающееся от мнения толпы?
[quote="ДВФ"]Вам уже вполне однозначно намекали, что дело может закончится хорошей оплеухой, но все нипочем.[/quote]
Я уже свое отбоялся. И открыт для общения любого рода. И мой профиль на этом форуме содержит исчерпывающую информацию обо мне, чего не скажешь о Вашем. Хотя некоторые выводы о районе проживания и партийности сделать можно...

Я конечно "дико извиняюсь", но коллеги, давайте будем себя вести прилично, к чему нас обязывают общепринятые нормы поведения и правила форума... Тот факт, что сейчас происходит магнитная буря (влияющая на поведение живых организмов), никоим образом не может служить оправданием... NoNo

P.S. Ув. Чернов!!! Ваши взгляды по поднятым вопросам и Ваше отношение к высшему управленческому звену Держземагентства давно Вами озвучены... Не уверен, что Вы можете добавить что либо новое к озвученной Вами информации...

Не по темі

Chernov писав:Однако для Вас сделаю исключение.

Что ж, вежливости учить Вас уже поздно. В ответ только хамство. Грустно. Продолжайте в том же духе.

А теперь по существу.

Chernov писав:Радуют некоторые прозрения "науки"

Это не прозрения, а линия, которой геодезисты придерживаются строго и четко с момента введения УСК-2000 в 2007 году и даже раньше. И если Держкомзем только сейчас придумал, как срубить тут денег, то только потому, что раньше был занят этим на более денежных направлениях. И даже сейчас все эти "прозрения" - только рекомендации, а некоторых и вовсе не слышат.

Всі пункти (25 тис) були переспостережені, і переурівняні в 2004-2005 році, підчас двох окремих 10-12 годинних спостережень, різних бригад.

Конспект неточен, речь идет о пунктах 1 класса, их чуть более 800, именно на них были проделаны наблюдения, а так же в "слабых" местах сети (19я минута 1 части записи). Я не видел смет и вообще не имею привычки считать чужие деньги, для этого есть органы, но объявлять хорошую работу враньем повода не вижу.

kukin писав:Карпінський Юрій Олександрович розпочав свій виступ з "поганої новини для землевпорядників": Земля не кругла

Это не более чем шутка, для установления контакта с аудиторией, обижаться не стоит. ;)

gps_nik писав:Ув. Чернов!!! Ваши взгляды по поднятым вопросам и Ваше отношение к высшему управленческому звену Держземагентства давно Вами озвучены... Не уверен, что Вы можете добавить что либо новое к озвученной Вами информации..

Приношу свои извинения всем, кого невольно мог обидеть.
Однако хочу услышать лично Вашу оценку того факта, что отныне МСК, построенные на базе УСК2000 будут иметь неизвестные не только широкой публике, а и основной массе геодезистов и землеустроителей осевые меридианы и, следовательно, использование УСК2000, созданной за бюджетные, то бишь общие наши с Вами деньги, ставится под жесткий коммерческий контроль нескольких финансово связанных организаций, стремящихся монополизировать рынок геодезических и землеустроительных услуг, которым эти меридианы будут известны.
Я понимаю, что Вы работаете в одной из этих организаций, но все-же...
Или Вы искренне считаете, что так и должно быть?
И что антимонопольное законодательство писано не для зем. агентства и его саттелитов.

[upd=1372505087][/upd]
Кстати, касается и ДВФ и Стопхая, который стыдливо воздержался от комментариев.... (У меня есть плагин, который отслеживает посетителей форума)

[upd=1372506639][/upd]

ДВФ писав:объявлять хорошую работу враньем повода не вижу.

Я назвал враньем конкретный текст, не соответствующий истине, который был опубликован на официальном сайте учреждения, проводившего означенные работы.
И не более того.
Если слово "вранье" Вас раздражает, могу заменить его на Ваш выбор на "ложь", "трендеж", "обман", "неправда" и т.д. (в русском языке более 50 синонимов разной степени эмоциональности и нормативности лексики)

Не по темі

to Chernov
Грустно оттого, что смешивая ругань и толковые мысли Вы отнюдь не способствуете популяризации последних, превращая дискуссию в балаган.

Chernov писав:Я назвал враньем конкретный текст, не соответствующий истине, который был опубликован на официальном сайте учреждения, проводившего означенные работы.

Не знаю, что там на сайтах, я комментирую по существу, то бишь по той информации, которая была озвучена на семинаре: измерения на 1ом классе, переуравнивание сети - остальные классы.

Chernov писав:МСК, построенные на базе УСК2000 будут иметь неизвестные не только широкой публике, а и основной массе геодезистов и землеустроителей осевые меридианы ... Вы искренне считаете, что так и должно быть?

Нет, я так не считаю. И уверен, что данная информация не продержится в секрете и нескольких дней. Кроме того, никто не мешает запросить ее в Держкомземе, если исполнитель по закону имеет на это право.

ДВФ писав:уверен, что данная информация не продержится в секрете и нескольких дней.

Интересует официоз.

ДВФ писав:запросить ее в Держкомземе

и еще при условии, что

ДВФ писав:если исполнитель по закону имеет на это право.

Ну это просто Ахренеть!!

Не по темі

По Конституции, день которой сегодня якобы мы все отмечаем, а, точнее ПР-
АЗДНУЕМ, каждый из граждан Украины имеет ПРаво на обладание вышеназванной информацией.
Другое дело, что бандформирование, захватившее власть в стране, не всем это ПРаво ПРедоставляет.
И незабесплатно....
А некоторые из ПРедставителей этого бандформирования пытаются еще его и лоббировать на независимых форумах.

[upd=1372512537][/upd]

Hidden text. You must register

ДВФ писав:Это не прозрения, а линия, которой геодезисты придерживаются строго и четко с момента введения УСК-2000 в 2007 году и даже раньше.

Геодезистов работающих с "УСК-2000 и даже раньше" можно посчитать на пальцах.

ДВФ писав:Это не более чем шутка, для установления контакта с аудиторией, обижаться не стоит. ;)

Весь земельный кадастр в Украине шутка, с 2007года и УСК из той-же оперы.
КК тоже шутка.

ДВФ писав:если исполнитель по закону имеет на это право

В нашей стране шуткой можно назвать слова "закон", "право" и еще много чего.
ДГМ меж прочим тоже шутка, пойди купи пункты, а ведь каждый сейчас выполняет измерения.

kukin писав:Весь земельный кадастр в Украине шутка, с 2007года и УСК из той-же оперы.

Просто на сайт вошла группа троллей, которые хотят его подчинить системе. (В частности, имеется в виду ДВФ)
Админу нужно вовремя их отсекать. Или согласиться. Но тогда нас здесь уже не будет. В частности, меня. Насчет остальных -чересчур смело, извините.
Этот сайт - удивительная площадка. И уходить отсюда будет больно....

Chernov писав:на сайт вошла группа троллей, которые хотят его подчинить системе. (В частности, имеется в виду ДВФ)

Я на сайте с 2008 года, большей частью в роли читателя. И уж точно, ни одного человека "скотами" и "козлами" не называл. А в ответ на сделанное замечание объявлен троллем. Хорошенькое дело. facepalm

[upd=1372517398][/upd]
И какую такую "систему" Вы мне приписываете? Почитайте внимательно мои сообщения и скажите, какую "систему" я могу лоббировать с моими взглядами?!

[upd=1372519218][/upd]

kukin писав:шутка

Все так. Геодезия сегодня - что-то вроде свадебного генерала на "свадьбе" Держкомзема и это ее не красит. Однако создание УСК-2000 реальность, реальность нужная и полезная, и Вам это известно лучше чем кому либо (как автору соответствующей темы).
О кадастре я уже высказывался в теме о его точности.

kukin писав:Геодезистов работающих с "УСК-2000 и даже раньше" можно посчитать на пальцах.

Это потому, уважаемый, что у нас в каждом ведомстве своя геодезия... У землеустроителей своя, у военных своя, у Укравтодора своя, у Мингерионбуда своя, у Минтранса своя и т.д... И каждое ведомство пытается диктовать свои "правила геодезии" и вкладывать в них свое собственное понимание... А это полный бред, т.к. территория одна да и геодезий не может быть несколько... Вот источник всех бед...

Chernov писав:Я понимаю, что Вы работаете в одной из этих организаций, но все-же...Или Вы искренне считаете, что так и должно быть?

Не по темі

Ага... "Пилятелем буджета" подрабатываю... Уже все наволочки дома с подушек поснимал, некуда складывать напиляное...

Мое мнение - нужно наконец то ввести систему координат и не придумывать отмазки, что чего то не хватает... Система сделана нормально и по точности полностью удовлетворит запросы любых распростаненных на территории Украины типовых видов работ... С 1 января 2007 года внедряем, уже пора и честь знать... facepalm

Не по темі

Мої дії:
1. Витираю, нафік, весь оффтоп і "тулю" усім по попередженню...
2. Закриваю цю тему, як і попередню - чого Ви, шановні, добиваєтесь???

Створюйте в балачках - і вперед!

Правда і там "матюків" не пропущу!!! А все інше - як Вам культура дозволяє...
ПиСИ:
Ще щось не в тему - бан і закриваю до дідька! Ви, думаєте, що мені чи модераторам більш робити нічого???
ПиСИПиСИ
Це останнє попередження!

Дякую за розуміння! morgayu

[upd=1372535112][/upd]

Не по темі

[quote="Chernov"]Админу нужно вовремя их отсекать. Или согласиться.[/quote]
А, порадьте, як??? Маєте "рецепти" - давайте в ПП... "Буду очень благода.." morgayu

ДВФ, написав:,

Конспект неточен, речь идет о пунктах 1 класса, их чуть более 800, именно на них были проделаны наблюдения, а так же в "слабых" местах сети (19я минута 1 части записи). Я не видел смет и вообще не имею привычки считать чужие деньги, для этого есть органы, но объявлять хорошую работу враньем повода не вижу.

Дякую за зауваження. Виправив на:

Всі пункти першого класу (815 пунктів)* були переспостережені, і переурівняні в 2004-2005 році, підчас двох окремих 10-12 годинних спостережень, різних бригад.

Не по темі

[quote="Admin"]. Витираю, нафік, весь оффтоп і "тулю" усім по попередженню...2. Закриваю цю тему, як і попередню - чого Ви, шановні, добиваєтесь???
Ще щось не в тему - бан і закриваю до дідька! Ви, думаєте, що мені чи модераторам більш робити нічого??? Це останнє попередження! [/quote]
В доповнення до сказаного Адміном...
Просьба до Chernovа:
Будь ласка, залиште свої безапеляційність, амбіційність, а іноді і хамство до окремих форумчан (погодьтесь, буває) для інших форумів... Тут все таки існує більш доброзичлива та професійна атмосфера.
Бо якщо Адмін виконає свої погрози закрити і цю тему, то буде жаль втратити разом з виплеснутою водою і дитя (корисні поради і посилання, обмін досвідом, чиїсь толкові роз'яснення). Основна частина вини у цьому буде на Вас...
[quote="Chernov"]Просто на сайт вошла группа троллей, которые хотят его подчинить системе. (В частности, имеется в виду ДВФ)[/quote]
Основним провокатором цих "тролів" є якраз Ви (а значить - самі перетворюєтесь на троля).
Згадайте закриту тему "Запуск УСК-2000", там теж найбільша Ваша заслуга у закритті...

П.С.
Тут коментували конспект виступу Карпінського Ю.О., я не був на цьому семінарі, але зрозумів що ту ж доповідь прослухав 5 червня на семінарі ТВІСу (День ЕРДАС-2013), майже дослівно (жарт про некруглу землю теж був на початку). З того семінару в мене є презентація до доповіді, якщо пройде 8 Мб, то викладаю тут:

Карпинский_УСК2000.zip

Думаю - це буде більш наглядно та інформативно...