Форум землевпорядників

Опис формату трансформаційних полів Ntv2 (*gsb).

lina14 писав: ↑02 лютого 2017 10:13 хто бачив працівників НДІГК хоч на одному пункті.

Вони тільки на форумі цьому іноді "спостерігають". А так у їх каталозі значаться чинними ті пункти ДГМ(принаймні, по Запорізький області) , що давно вже зруйновані. А працівники бабки відмивають з 50% відкатами на спостереженнях деформацій греблі ДніпроГЕСу

lina14 писав: ↑02 лютого 2017 10:13Але, скажіть, хто бачив працівників НДІГК хоч на одному пункті.

Земельники понаходили(в більшості) ті пункти 1-2класу, що є. Заповнили листочки, що він є/нема, пофотографували і передали дані в обласні ДГК --> інститут.

Anchous814 писав: ↑01 лютого 2017 22:19здравствуйте! а какая плотность известных точек должна быть ну скажем на квадратный километр для получения удовлетворительного результата пересчёта?

цікаве питання і чи потрібно враховувати при перерахуванні координати пунктів які зруйновані? Думаю 7-10 існуючих на 1500 км² хватить morgayu . Тільки хто ж розгрібати це буде .

Відправлено через 6 хвилин 38 секунд:
Був курьйоз, фермер випахав пункт. Хлопці викопали і передали на зберігання одному з нач. райзему (мол із-за цієї х..ні плуги погнули)

pieshkov, питання ж не в тому, як робили обстеження пунктів працівники терорганів. Питання, як, коли і в яких умовах проходили GPS-спостереження на необстежених пунктах ? Яке тоді буде поле трансформації (вираховане в 2011-12 роках і типу за останні роки вносились поправки і корективи- слова інституту), і про які поправки, точніш іх точність на всіх пунктах ми можемо говорити?

lina14 писав: ↑02 лютого 2017 11:34як робили обстеження пунктів працівники терорганів. Питання, як, коли і в яких умовах проходили GPS-спостереження на необстежених пунктах ?

в режимі інкогніто в променях місяця та зірок, інакше б я знав. По моїй памяті не все можна обстежувати GPS-спостереженнями... (Інструкція з топографічного знімання)

Про які існуючі чи неіснуючі пункти Ви говорите? Подумайте самі. Проаналізуйте діі у своєму районі. Якби робилась хоч якась робота хай на існуючих пунктах (а GPS-спостереження потрібно було зробити для ув'язки координат), то це було б видно. Це б бачили тероргани, місцеві землевпоряники і навіть міліція ( бо при обстеженні пунктів в 2016, які знах. на розораному полі, були випадки- викликали міліцію чи дільничного).Я хочу сказати, що присутність іх була б помічена. Хто бачив чи чув про цих людей привидів у своєму районі чи місті? А тепер зверніть увагу. На сайті ДГМ в інформації про пункт у більшості вказано - необстежений. А ви тут дискусію ведете прокількість пунктів для перерахунку.

lina14, В попердньому моєму повідомленні був сарказм. Працівники інститутуту років 10 точно не з'являлися. Хохма в тому, що пункти обстежили(знайшли) 1-2 класу в кількості 5шт. Тобто зберегіся 1 клас, 2 клас(менше третини). 3 клас зберігся думаю 25%. Четвертий клас і не дивився. Хохма в тому координати зруйнованих пунктів можна взяти і це забезпечіть більшу щільсть пунктів ДГМ при перерахунку.
п.с. Я не геодезист і не хочу туди долучатися, бо там розгільдяйство та анархія. Хоча із своїми знаннями можу сказати, що УСК це профанація, саботаж, відмивання кожшів та піар.

lina14 писав: ↑02 лютого 2017 11:46Хто бачив чи чув про цих людей привидів у своєму районі чи місті?

Я звичайно вибачаюсь що перериваю вашу дискусію, але на своїй території на деяких пунктах ДГМ таки присутні сліди "миливців за привидами" (розчищені дерева, і все таке...)

Nik1985 писав: ↑02 лютого 2017 12:07присутні сліди "миливців за привидами" (розчищені дерева, і все таке...)

Не віриться, що інститут добрався до хмельниччини. Більше повірю, що це хтось із землевпорядників(геодезистів), земельники, лісники, бобри

Я говорю не конкретно про розчищені дерева, а про великий комплекс робіт(от як наприклад обстеження пунктів у 2016 році - всі ж землевпорядники знають і бачили, чули). таку масштабну мроботу потрібно проводити тривалий час на тер. України.І працівників би було б видно та тер. району чи в області ( чи принаймі ходили чуки про їх присутність). Цитую:

"У результаті строгого вирівнювання геодезичної мережі виконано суцільне оцінювання точності та визначені середні квадратичні похибки для кожного пункту ДГМ. Середня квадратична похибка визначення координат пунктів в УСК-2000 для першого классу мережі становить 0,003 м, другого – 0,020, третього – 0,032 і четвертого – 0,032м."
http://dgm.gki.com.ua/faq#faq16

Відправлено через 5 хвилин 31 секунду:
по поводу бобров - согласна.А ще може люди самі випиляли- зараз дров для опалення не накупишля і газ дорогий

Відправлено через 5 хвилин 35 секунд:
Відповідно цитування, що вгорі-іде в розріз "строге вимірювання геодезичної мережі , визначені СКП для кожного пункту ДГМ" і в інформації про пункт на сайті ДГМ - необстежений Ushas

lina14 писав: ↑02 лютого 2017 12:36Я говорю не конкретно про розчищені дерева, а про великий комплекс робіт

обстежувати пункти заставляли розробників. Давали списки пунктів і вперед ліс рубати. На скільки їх добросовісно обстежували незнаю.

так це було в 2016 р., а поле транформації розроблене у 2011-12 роках Питання - яка якість цього поля?

Відправлено через 8 хвилин 59 секунд:
зроблено через одне місце. Спочатку цось впроваджуємо, потім досліджуємо. А потрібно було зробити дослідження цих пунктів, а потім все останнє.Мені ще подобається на сайті ДГМ - обстежений станом на 2004 рік. Це пряме вказання, що нога працівників інституту пізніше ( уск - 20007 р.) не ступала.У мене є припущення, що виїхали на приватних GPS станціях (системнет, НГЦ і.т.д.), відмили кошти (написали-що спостерігали на пунктах ДГМ-їх же багато).

Відправлено через 3 хвилини 9 секунд:
Очередная общегосударственная афера удалась.

lina14 писав: ↑02 лютого 2017 13:00Питання - яка якість цього поля?

Питання не в якості, а в кількості збережених пунктів, що потрапляють в трансформаційне поле. Для розрахунку поля брали координати пунктів ДГМ і якщо він мав кординати х, у, і був у точці А то вони й залишаться х, у і знаходитись він буде у точці А. Нових пунктів для УСК2000 ніхто не закладав. Всі ці СК, УСК, МСК це гра теоретиків і викачка грошей, тому що ми точці А з привичними координатами х, у присвоюєм координати В і С і вигадуємо якийсь ключ переходу з поправками.

lina14 писав: ↑02 лютого 2017 10:13хто бачив працівників НДІГК хоч на одному пункті

Спостереження виконувались на початку 2000 років.
Не тільки працівники інституту но і спеціалістами геодезичних підприємств.

Вибачте, але на початку 2000 можливо було (і скільки це коштувало) зробити на комному пункті - цитую"
"Натомість сучасна ДГМ, яка є носієм системи координат УСК-2000, побудована на основі супутникових спостережень". Щось мало віриться

Відправлено через 51 секунду:
На почакту 2000-х супутникові спостереження????????????????????????????????????????????

lina14 писав: ↑02 лютого 2017 12:47Відповідно цитування, що вгорі-іде в розріз "строге вимірювання геодезичної мережі , визначені СКП для кожного пункту ДГМ" і в інформації про пункт на сайті ДГМ - необстежений

вони ув'язали лінійно-кутову мережу на основі архівних даних

Вибачте, але УСК урівняна саме на основі супунтикових спостережень. Є науково-дослідні роботи 2011-років.Я сама бачила. При чому тут лінійно-кутова мережа і архівні дані????????????????????????????

Відправлено через 9 хвилин 48 секунд:
Я щось не розумію, якщо PARCEL правий, то що нам втюхують за координати. УСК задумувалась так, щоб урівняти розбіжності, визвані різними еліпсоїдами і системами координат. GPS-спостереження - еліплоід WGS-84, СК 42/63 - еліпсоїд Красовського. Ми робимо прив'язку на пункті ДГМ джипиесом, а координати пункту беремо у 42 році (або 63).

lina14 писав: ↑02 лютого 2017 13:34При чому тут лінійно-кутова мережа і архівні дані?

ну а як вони могли визначити координати пунктів на яких спостереження не робилися?
на схемі ДГМ вони показують лінійно-кутову побудову, значить ці данні в них є

lina14 писав: ↑02 лютого 2017 13:44то що нам втюхують за координати

оте і втюхують або намагаються втюхати.

lina14 писав: ↑02 лютого 2017 13:31На почакту 2000-х супутникові спостереження?

Прилад був 2 частотний, подарений Канадою.
Сегодня це вже музейний експонат.
На початку 2000 вже продавались навігатори, КПК з GPS.

lina14 писав: ↑02 лютого 2017 13:31 На почакту 2000-х супутникові спостереження????????????????????????????????????????????

Ви помиляєтесь у кількості знаків питання morgayu
Навіть у нас "на краю географії" геодезичні GPS були ще в 90-х у однієї приватної фірми, і з 2001 року - у нинішньому ДЗК (двохчастотний комплект, придатний для спостережень на пунктах ДГМ)

Ну може навігатором спостерігали на пунктах. Тоді зрозуміло. А нинішній ДЗК організувався у 2003-2004 році.

Відправлено через 1 хвилину 4 секунди:
І говорю вцілому, а ви вириваєте із тексту фрази

Відправлено через 37 секунд:
Сама працювала в ДЗК у 2004 році.

lina14 писав: ↑02 лютого 2017 14:04 Ну може навігатором спостерігали на пунктах. Тоді зрозуміло. А нинішній ДЗК організувався у 2003-2004 році

нинішні ДЗК до 2000-го були обласними земельно-кадастровими бюро, у 2000-му реорганізовано в регіональні центри державного земельного кадастру. Не спортесь бо у мене трудова під рукою І відомості GPS з 2001 -го року morgayu

Я говорю вкупі про GPS, про спостереження на пунктах, про самі пункти і про впровадження УСК, а не конкретно про якусь фірму, у якої щось було чи ДЗК, якому на той час УСК і не снилось.А за обласні земельно-кадастрові бюро зовсім мовчу. Координати (у нашій області) - у условці.

Відправлено через 4 хвилини 27 секунд:
Ось чому і в ст.55. Закону про землеустрій вказано- держакт до 20004 р.- тех. док.Велика більшість цих актів видали місцеві земельно-кадастрові бюро. А координати внести в НКС - не можливо ( за іх обмірами)

Як, що, коли і яким чином спостерігали це все тайна вкрита не те що мраком, а бетоно-свинцево-титановим саркофагом. Правди ніхто не скаже. Написати на папері можна все що завгодно.
Питання в якій системі рахувати і здавати виготовлену документацію. Від того що ми будемо розповідати один одному як робили, а як треба було УСК 2000 нескасують.

Хто небуть пробував замовити пункти і зробити документацію з новими вимогами?

я.

Відправлено через 59 секунд:
Купила пункти в МСК.Зробила 2 файли і по 2 плани і 2 каталоги.

Відправлено через 1 хвилину 39 секунд:
Відпишіться, хто в ГІСі зробив перерахунок. Яка точність? Як рахує? Яка погрішність