Запуск УСК2000

Геодезія в землевпорядкуванні
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
Аватар користувача
kukin
Спец
Спец
Повідомлень: 745
З нами з: 20 січня 2008 10:20
Репутація: 65
Область: Закарпатська
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Запуск УСК2000

Повідомлення kukin »

► Показати
► Показати
► Показати
Опис формату трансформаційних полів Ntv2 (*gsb).
► Показати
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
Востаннє редагувалось 13 лютого 2013 17:01 користувачем kukin, всього редагувалось 20 разів.
Говорить и писать можно все, что думаешь, но думать следует осторожно..
Parcel
Спец
Спец
Повідомлень: 813
З нами з: 01 березня 2011 10:41
Репутація: 119
Область: Волинська

Запуск УСК2000

Повідомлення Parcel »

Не по темі
Chernov писав: 31 січня 2017 22:02що різні там ... язики до дуп позасовували і мовчать
а що вони можуть персонально Вам сказати? в питаннях вищої геодезії Ви не дуже компетентні, тут розмови не вийде, а просто завести тему у флуд і срач вони на відміну від Вас не хочуть.... ну шось таке...
thom yorke
Спец
Спец
Повідомлень: 739
З нами з: 24 лютого 2013 20:12
Репутація: 280
Область: Закарпатська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Запуск УСК2000

Повідомлення thom yorke »

pieshkov писав: 31 січня 2017 14:531) Технічки робити в УСК(відомості, каталог, кадастровий, пояснювалка);
2) Обмінники робити в СК63
Поки що зводиться до того:
1. Кадастровий план і весь проект робимо в МСК (чи УСК тут, я так бачу, ще також не розібрались);
2. "Обмінник" робимо в СК-63;
3. Площа злітає, периметр злітає;
4. Кадастровий реєстратор нас з нашим обмінником посилає далеко, бо він не відповідає документації на папері.

Так що СІЗ зараз або порушує Закон, або сидить без роботи, їсть лободу і запиває джерельною водою. Слава Держгеокадастру.
MAFIA
Спец
Спец
Повідомлень: 616
З нами з: 29 жовтня 2007 21:35
Репутація: 329
Область: Запорізька
Місце роботи: Юридичні послуги

Запуск УСК2000

Повідомлення MAFIA »

thom yorke писав: 01 лютого 2017 00:46або порушує Закон, або сидить без роботи
Яку статтю якого Закону порушуватиме СІЗ, виконуючи всі роботи, в т.ч. xml, в УСК + СК-63 з відповідними оговорками про перехідний період по всьому змісту проекту?
Щодо площі - згідно з Наказом №509 їх офіційно має бути дві:
1. геодезична площа геопросторового об’єкта - площа геопросторового об’єкта, визначена за координатами поворотних точок меж та віднесена на поверхню референц-еліпсоїда;
2. площа геопросторового об’єкта - офіційна площа об’єкта, встановлена в документації із землеустрою.
Я розумію - нісенітниця, але нам пропонують такі "чудернацькі" правила гри, то ж які ще варіанти?
Аватар користувача
Chernov
Спец
Спец
Повідомлень: 2237
З нами з: 26 грудня 2007 08:13
Репутація: 18
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Запуск УСК2000

Повідомлення Chernov »

Parcel писав: 31 січня 2017 23:58в питаннях вищої геодезії Ви не дуже компетентні
Не по темі
Ну Дякую.... Розсмішили... Да тут не то щоб вищою, тут простою геодезією не пахне. Навіть аріфметикою. Тут суто гуманітарні науки.
А щодо перерахунків СК - тут суто інженерна задача, яка теж до вищої геодезії не торкається. Пам'ятайте про бритву Оккама. Не плодіть "сущностей"

Відправлено через 22 хвилини 46 секунд:
MAFIA писав: 01 лютого 2017 01:10Щодо площі - згідно з Наказом №509 їх офіційно має бути дві:
Ну невже неясно - це привід для негативної експертизи.. Якщо далі аналізувати "земельне законодавство" я Вам знайду десятки таких коллізій. На протязі останніх років фахові землевпорядники витискаються юристами, і це є знаковим явищем. Нам, особам інженерного складу розуму вже нема місця у бандицькій розборці по розподілу землі.
thom yorke
Спец
Спец
Повідомлень: 739
З нами з: 24 лютого 2013 20:12
Репутація: 280
Область: Закарпатська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Запуск УСК2000

Повідомлення thom yorke »

MAFIA писав: 01 лютого 2017 01:101. геодезична площа геопросторового об’єкта - площа геопросторового об’єкта, визначена за координатами поворотних точок меж та віднесена на поверхню референц-еліпсоїда;
2. площа геопросторового об’єкта - офіційна площа об’єкта, встановлена в документації із землеустрою.
Впевнений, на сьогоднішній день хиба що 1 з 1000 реєстраторів прийме xml, де площа відрізняється від проекту.
Azhimut
Спец
Спец
Повідомлень: 1830
З нами з: 28 грудня 2012 11:17
Репутація: 365
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Запуск УСК2000

Повідомлення Azhimut »

thom yorke писав: 01 лютого 2017 00:46Так що СІЗ зараз або порушує Закон
Читаем постанову 1051 Про затвердження Порядку ведення Державного земельного кадастру
Метрична інформація електронного документа

27. Метрична інформація електронного документа (MetricInfo) наведена у додатку 5.

28. Метрична інформація електронного документа (MetricInfo) складається з таких елементів, в яких зазначається:

1) в елементі “Система координат” (CoordinateSystem) - дані про одну із систем геодезичних координат:

система координат СК42 (шестиградусна зона) (SC42) - державна система геодезичних координат 1942 року (в шестиградусних зонах), введена в дію постановою Ради Міністрів СРСР від 7 квітня 1946 р. № 760;

система координат СК-42 (трьохградусна зона)” (SC42_3) - державна система геодезичних координат 1942 року (в трьохградусних зонах);

місцева система координат (Local) - система геодезичних координат, утворена від державної системи координат;

система координат УСК-2000 (USC2000) - державна геодезична референцна система координат УСК-2000;

система координат WGS84 (WGS84) - світова геодезична референцна система WGS-84;

система координат 1963 року (SC63) - умовна система координат 1963 року, введена в дію постановою ЦК КПРС та Ради Міністрів СРСР від 14 лютого 1963 р. № 208-76;
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/105 ... 8022870728

Так что всё законно morgayu
СК-63 форева Krutelyk
Аватар користувача
Nik1985
Спец
Спец
Повідомлень: 238
З нами з: 17 жовтня 2016 11:37
Репутація: 23
Область: Хмельницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Запуск УСК2000

Повідомлення Nik1985 »

Azhimut писав: 01 лютого 2017 13:01місцева система координат (Local) - система геодезичних координат, утворена від державної системи координат;
то чи це означає що надсучасна НКС приймає ОФ (на сьогоднішній день) у місцевій системі координат(МСК), однозначно зв’язані з Державною геодезичною референцною системою координат УСК-2000???
тому що НАУКОВО-ДОСЛІДНИЙ ІНСТИТУТ ГЕОДЕЗІЇ І КАРТОГРАФІЇ офіційно надав мені координати пунктів ДГМ у МСК
Azhimut
Спец
Спец
Повідомлень: 1830
З нами з: 28 грудня 2012 11:17
Репутація: 365
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Запуск УСК2000

Повідомлення Azhimut »

Не по темі
Nik1985 писав: 01 лютого 2017 13:30то чи це означає що надсучасна НКС приймає ОФ (на сьогоднішній день) у місцевій системі координат(МСК), однозначно зв’язані з Державною геодезичною референцною системою координат УСК-2000?
ой не морочьте голову (Одесское) Работайте по-старому и зарабатывайте !
MAFIA
Спец
Спец
Повідомлень: 616
З нами з: 29 жовтня 2007 21:35
Репутація: 329
Область: Запорізька
Місце роботи: Юридичні послуги

Запуск УСК2000

Повідомлення MAFIA »

Nik1985 писав: 01 лютого 2017 13:30чи це означає що надсучасна НКС приймає ОФ (на сьогоднішній день)
НКС на сьогоднішній день технічно не може приймати ОФ в жодній СК, окрім СК-63.
Водночас НКС на сьогоднішній день юридично не може приймати ОФ в жодній СК, окрім УСК-2000.

Приймаючи до уваги те, що Наказ №509 від 02.12.16 опублікований і набув чинності ще 23.12.16 маємо беззаперечний факт злочинної бездіяльності посадових осіб Держгеокадастру, на яких покладено функції держателя/адміністратора ДЗК, протягом місяця по всій території країни.
Ну хоча б премії собі нараховувати посоромились би, не кажучи вже про якісь більш серйозні покарання...
Azhimut
Спец
Спец
Повідомлень: 1830
З нами з: 28 грудня 2012 11:17
Репутація: 365
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Запуск УСК2000

Повідомлення Azhimut »

MAFIA, а шо той НКС какой-то наказ, когда есть постанова КМУ?
MAFIA
Спец
Спец
Повідомлень: 616
З нами з: 29 жовтня 2007 21:35
Репутація: 329
Область: Запорізька
Місце роботи: Юридичні послуги

Запуск УСК2000

Повідомлення MAFIA »

Azhimut, згоден, але ж є доля ймовірності того, що здавши на реєстрацію ділянку в СК-63 сьогодні, через деякий час матимеш проблеми із сертифікатом через якийсь екзотичний "кульбіт законодавства": приміром, вчергове внесуть зміни заднім числом в ПМКУ №1051. Зокрема, на це у випадку набуття чинності ПМКУ №1058 пішло набагато менше, ніж два тижні, передбачені процедурою реєстрації земельної ділянки...
Azhimut
Спец
Спец
Повідомлень: 1830
З нами з: 28 грудня 2012 11:17
Репутація: 365
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Запуск УСК2000

Повідомлення Azhimut »

И да, прошелся по юридической базе наказа 509: (Відповідно до Законів України "Про землеустрій", "Про Державний земельний кадастр" та "Про топографо-геодезичну і картографічну діяльність", постанов Кабінету Міністрів України від 22 вересня 2004 року № 1259 "Деякі питання застосування геодезичної системи координат" та від 17 жовтня 2012 року № 1051 "Про затвердження Порядку ведення Державного земельного кадастру") - нигде нет забороны ск-63. morgayu
Аватар користувача
Volodumur
Спец
Спец
Повідомлень: 62
З нами з: 29 жовтня 2007 17:56
Репутація: 7
Область: Кіровоградська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Запуск УСК2000

Повідомлення Volodumur »

Azhimut писав: 01 лютого 2017 14:16нигде нет забороны ск-63.
"Входит - и выходит!", тут я цитирую крылатую фразу всем известного ослика. И, десйствительно, выходит, где то рядом... Но, все же: "Координатною основою при здійсненні робіт із землеустрою є Державна геодезична референцна система координат УСК-2000 (далі - система координат УСК-2000)" и "Роботи із землеустрою виконуються в системі координат УСК-2000 або місцевих системах координат, однозначно зв’язаних із системою координат УСК-2000", а по этому "Картографічні матеріали та документація із землеустрою, які створені в системах координат СК-42, СК-63 та місцевих системах координат, утворених від них, переводяться в систему координат УСК-2000 або місцеву систему координат, однозначно зв’язану із системою координат УСК-2000". Опять имеем коллизию, как уже тут говорили. Снова полагаемся на удачу, коллеги, и "працюємо в штатному режимі" Krutelyk
aylov
Повідомлень: 9
З нами з: 26 жовтня 2009 13:04
Репутація: 0
Область: Херсонська

Запуск УСК2000

Повідомлення aylov »

Скажите плиз в какой Ск 63 или УСК 2000,МСК 65 покупать и делать запрос в институт?
Аватар користувача
Volodumur
Спец
Спец
Повідомлень: 62
З нами з: 29 жовтня 2007 17:56
Репутація: 7
Область: Кіровоградська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Запуск УСК2000

Повідомлення Volodumur »

Запрос делаете в УСК-2000. Ответ дают в МСК-65 как однозначно связанной с УСК-2000.
thom yorke
Спец
Спец
Повідомлень: 739
З нами з: 24 лютого 2013 20:12
Репутація: 280
Область: Закарпатська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Запуск УСК2000

Повідомлення thom yorke »

aylov писав: 01 лютого 2017 16:11Скажите плиз в какой Ск 63 или УСК 2000,МСК 65 покупать и делать запрос в институт?
Найкраще - у всіх.
Azhimut
Спец
Спец
Повідомлень: 1830
З нами з: 28 грудня 2012 11:17
Репутація: 365
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Запуск УСК2000

Повідомлення Azhimut »

aylov писав: 01 лютого 2017 16:11Скажите плиз в какой Ск 63
Если не хотите лишний раз тратиться и не планируете делать проект годами, однозначно ск-63.
Аватар користувача
ПиратФлинт
Спец
Спец
Повідомлень: 431
З нами з: 16 лютого 2011 22:31
Репутація: 80
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Запуск УСК2000

Повідомлення ПиратФлинт »

thom yorke писав: 01 лютого 2017 17:14Найкраще - у всіх.
Якби ще вони давали їх безкоштовно. Якщо не помиляюся то УСК 2000 і МСК одне і те саме. для переходу потрібні коордиинати в СК63 і МСК**
Аватар користувача
Chernov
Спец
Спец
Повідомлень: 2237
З нами з: 26 грудня 2007 08:13
Репутація: 18
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Запуск УСК2000

Повідомлення Chernov »

Многие здесь просто недопонимают смысл общения с Институтом Карпинского и с ним лично.
У меня этого опыта более чем достаточно.
Хочу поделиться.
Он просто ...
Умный, образованный, но ...
Поэтому конструктива оттуда ждать не нужно.
Они всей командой заточены на вытягивание из вас бабла,..
Главный у них в этом Кучер, но и все остальные тоже не пальцем и не палкой....
Поэтому в создавшейся ситуации - единственная правильная стратегия - полный игнор постановы....
Типа нету программы пересчета.

Відправлено через 5 хвилин 38 секунд:
А её и теоретически никогда не сможет быть....
Anchous814
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 28
З нами з: 13 березня 2008 22:46
Репутація: 1
Область: Харківська

Запуск УСК2000

Повідомлення Anchous814 »

здравствуйте! а какая плотность известных точек должна быть ну скажем на квадратный километр для получения удовлетворительного результата пересчёта?
Аватар користувача
zahidzem
Спец
Спец
Повідомлень: 250
З нами з: 13 січня 2013 11:15
Репутація: 25
Область: Чернівецька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Запуск УСК2000

Повідомлення zahidzem »

Chernov, А дальше,что, Сеня, семью кормить надо. Я со своими достатками месяцок другой выдержу, за ребят обидно. Им как дальше быть-жить. Карпинский-..., Но он свое не уступит. 63-утопия. Вы, как уважаемый человек на форуме и в геодезии, я думаю понимаете, Винница рулит. как скажут - так и будут бараны плясать. Вы своего многого добились в своей области? По земле у меня суды. По геодезии меня никто не остановит. Я геодезист и этим горжусь. Честно - и слава богу,что у них такой бардак. Это мое мнение и прошу меня понять. Слава ГЕОДЕЗИСТАМ !!!! volya
Parcel
Спец
Спец
Повідомлень: 813
З нами з: 01 березня 2011 10:41
Репутація: 119
Область: Волинська

Запуск УСК2000

Повідомлення Parcel »

Anchous814 писав: 01 лютого 2017 22:19а какая плотность известных точек должна быть ну скажем на квадратный километр для получения удовлетворительного результата пересчёта?
трансформаційне поле використовує TIN побудовану на основі пунктів ДГМ, тому густина точок може бути такою ж, як і густина пунктів ДГМ на даній території
дивись на сайті ДГМ в який уявний трикутник приблизно попадає твій об'єкт і по координатах вершин трансформуй
якщо трикутник вгадаєш, то один в один переведеш координати
Аватар користувача
Oleg
Спец
Спец
Повідомлень: 2311
З нами з: 03 квітня 2007 11:55
Репутація: 82
Область: Волинська
Місце роботи: Інше

Запуск УСК2000

Повідомлення Oleg »

Chernov, zahidzem,
 ! Повідомлення з: Admin
наразі, усно
vovaz
Спец
Спец
Повідомлень: 787
З нами з: 01 червня 2008 21:44
Репутація: 30
Область: Житомирська
Місце роботи: Інше

Запуск УСК2000

Повідомлення vovaz »

Порівняв координати, які отримав за допомогою трансфрмації Дігіталс та отримані в МСК від НДІГК - розходження до 2 см.
lina14
Спец
Спец
Повідомлень: 389
З нами з: 29 травня 2012 22:49
Репутація: 170
Область: Харківська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Запуск УСК2000

Повідомлення lina14 »

Я щось може в цьому житті пропустила? Але, скажіть, хто бачив працівників НДІГК хоч на одному пункті. Більшість іх зруйнована. Обстеження робили восени 2016 р. 1 та 2 класів. Як же вони робили GPS-спостереження? По принципу правильності і по логіці необхідно було зробити обстеження пунктів, відновити втачені або заложити нові, зробити GPS- спостереження і все урівняти. Така робота повинна виконуватись у кожносму районі і місті України, і було б видно працівників НДІГК. Чи може люди-привиди проробили цю роботу?Хтось цих працівників бачив? Було б видно їхню присутність на пунктах (та хоч би витоптана трава та вирубані дерева, які мішають робити спостереження. Sorri
Відповісти