Re: Отримання ліцензії

[alex1966]

Кто может прокомментировать следующее:
-согласно п.1.7. к заявлению(типовой бланк)о выдаче лицензии на землеустроительные работы (без землеоценочных) для юр. лица прилагаются
- копия свидетельства о регистрации или копию справки со статуправленния;
- сведения о наличии материально-технической базы;
И ВСЕ.
Соответственно все вышеуказанное указывается в списке документов которые прикладываются к заявлению (типовой бланк).
А остальные все лицензионные требования необходимо выполнять для последующих проверок лицензиатов.
Скорей свего это абсурд, но тогда почему такой перечень указан в лицензионных условиях?
С другой стороны почему нет четкого перечня документов которые необходимо приложить к заявлению
( копии прориказов, копии трудовых, дипломы, справки по приборам, ит.д., как было указано в старых лиц. условиях.Или как составлен перечень по геодезическлй лицензии - собрал по списку и нет вопросов).

[Raduga1304]

но тогда почему такой перечень указан в лицензионных условиях?
С другой стороны почему нет четкого перечня документов которые необходимо приложить к заявлению
( копии прориказов, копии трудовых, дипломы, справки по приборам, ит.д., как было указано в старых лиц. условиях.Или как составлен перечень по геодезическлй лицензии - собрал по списку и нет вопросов).

Это, наверно, для того, чтоб потом создать новый наказ, в котором все укажут. Надо же им делать видимость работы. Чтоб потом отчитаться, что за такое-то время принято столько-то "постанов, наказів"... А может для того, чтоб нам потом отказывать в выдаче лицензии, если что-то не доприложим. Все ж делается с целью закрыть побольше предприятий.

[Leka]

5. Стаж оценщика-стажиста включается в двухлетний опыт практической деятельности с экспертной денежной оценки земельного участка (пункт 4.1.2.)?

Дуже цікаве питання. а в трудову заноситься стажування чи ні?

[Zuri]

  Hidden text. You must be registered and have messages: 20

[malecha]

Неправда.

[Zemljanoj]

Zuri, бува більше, бува меньше. Кого як розведуть.

[alex1966]

Возвращаясь к теме специалистов, необходимых для выполнения некоторых видов работ согласно новых лицензионных условий: под специальность "градостроительство" диплом какого специалиста необходимо прикладывать и принимать в штат?

[dexter3000]

под специальность "градостроительство" диплом какого специалиста необходимо прикладывать и принимать в штат?

http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... 507-97-%EF
Специальности 7.120102, 8.120102.

[werewolf]

На этом форуме уже неоднократно отмечалось, что из предусмотренных законодательством видов землеустроительной документации, на практике никто ничего не умеет делать, окромя проектов отвода. Вы умеете делать организацию ПЗФ, земель историко-культурного назначения, рекреации? Умеете разрабатывать схемы землеустройства, проекты организации севооборотов? А Киеве, по крайней мере, можно задать вопросы людям, которые писали законы и нормативную базу, людям которые сейчас реально делают эту документацию, позвать начальников профильных управлений из комитета и т.д. В Харькове и Львове это несколько проблематично.

Якби ті люди щось написали, ми б уже давно його прочитали! А так, вони понаписували заголовки, і вже майже 10 років не можуть "розродитись" на конкретні стандарти і порядки розробки. До речі, Ви занадто оптимістично стверджуєте, що всі знають, як виконувати проекти відведення. Насправді, ніхто точно не знає, що повинен містити такий проект, і детальну методику його виконання. Якщо взяти проект відведення, розроблений землевпорядною організацією у Харкові і порівняти з розробленим у Запоріжжі, то спільним є хіба що наявність пояснювальної записки та каталога координат меж земельної ділянки. А так - кожен хто як хоче, так і називає той чи інший папірець; хто хоче відображати умовні знаки - відображає; хто хоче підписувати - підписує і т.д. Раніше хоч експертиза була... Доходить до того, що "льотчики" і "менеджери-економісти", які працюють операторами в ДЗК, виписують протоколи, щоб робили так, як їм подобається .
В Харкові рівень підготовки вважається одним з найкращих в Україні. Але це не тому, що там добре навчають, а тому, що скрізь (крім Києва і Львова) - іще гірше. Кафедра землевпорядкування в ХНАУ, мабуть, найкраща на фоні інших кафедр факультету, але - суто сільськогосподарська. Земельному кадастру там особливо не навчать, тому що "Птафєссор" вже з глузду зїхав від старості, а викладачі зовсім не мають практичного досвіду і не особливо "заглиблені". На кафедрі геодезії та планування с.н.м. - вже років 10 страшна криза кадрів, а зараз - так ваще! У кращому разі, колишній студент-трієчник прочитає вам по-складах лекцію із якогось старенького підручника Маслова або з неперевірених джерел інтернету. Ось така картина...
З.І. А дяді в Києві мабуть для того і написали нові заголовки проектів у законах, щоб ніхто, крім них не знав, як виконувати ці проекти... До речі, суть раціонального використання земель - незмінна з древніх часів - максимальний економічний ефект з впровадженням достатніх заходів для відновлення екологічної рівноваги та відтворення родючості грунтів.У будь-якому випадку, наше діюче законодавство більше не дає простору для фантазії. Тож я, особисто, не бачу причин для концептуального "усучаснення" землеустрою в порівнянні з тим, який проводився 20 років назад.

[SPzem]

Вы умеете делать организацию ПЗФ, земель историко-культурного назначения, рекреации? Умеете разрабатывать схемы землеустройства, проекты организации севооборотов? А Киеве, по крайней мере, можно задать вопросы людям, которые писали законы и нормативную базу, людям которые сейчас реально делают эту документацию, позвать начальников профильных управлений из комитета и т.д. В Харькове и Львове это несколько проблематично.

Нет я улыбаюся ... Вот типа только в Киеве знают как делать эту работо по ПЗФ, земелям историко-культурного назначения, рекреации ))) Я просто улыбаюсь ... ))) Я еще раз говорю (но без хамства заметь DEXTER3000) хоть ты парень и авторитетный но смею заметить Киев это Киев... а Харьков это Харьков ... то что я кучу знаний в "Понаехоловске" получу это несомненно!!! но применить это дело к практике ПШИК... У нас свои требования свои закрытые "чтения" и трактовки земельного кодекса... Услышу дядек которые и к нам приезжают с рассказами о том как высои орбиты космичесских аппаратов... как хорошё бы было бы ... если бы да кабы ...
У нас я уже упоминал, что даже

3.1.2. Кваліфікаційні вимоги:

наявність у складі ліцензіата не менше двох спеціалістів (за основним місцем роботи), які закінчили вищий навчальний заклад за спеціальностями «землевпорядкування» або «землевпорядкування та кадастр» за освітньо-кваліфікаційним рівнем спеціаліст, магістр та мають стаж роботи за спеціальністю не менше ніж три роки;

наявність у складі ліцензіата спеціаліста (за основним місцем роботи), який закінчив вищий навчальний заклад за спеціальностями «землевпорядкування» або «землевпорядкування та кадастр» за освітньо-кваліфікаційним рівнем спеціаліст, магістр, має стаж роботи за спеціальністю не менше ніж три роки та який за функціональними обов’язками відповідає за дотримання вимог законодавства при виконанні робіт із землеустрою.

трактуют так, что по их мнению должно быть ТРЫЫЫ спеца ... вод так!
Так что про рекреацию и т.д. ))) немного все в другом русле течет совсем не в землеустроительном... стоишь перед фактом ТЫ ХОЧЕШЬ ЗДАТЬ или УМНЫМ ПОКАЗАТЬСЯ! а сроками у нас как всегда ограничен кто ??? верно ИСПОЛНИТЕЛЬ
Хех тем более в штате будет ЭКОЛОГЪ и ПРАВОВЕДЪ так что что мне снег что мне зной когда такая команда со мной (только зачем кто подумал ... как в прочем и прибор в землеустройстве?)

Додано через 4 хвилини 53 секунди:

Якби ті люди щось написали, ми б уже давно його прочитали! А так, вони понаписували заголовки, і вже майже 10 років не можуть "розродитись" на конкретні стандарти і порядки розробки. До речі, Ви занадто оптимістично стверджуєте, що всі знають, як виконувати проекти відведення. Насправді, ніхто точно не знає, що повинен містити такий проект, і детальну методику його виконання. Якщо взяти проект відведення, розроблений землевпорядною організацією у Харкові і порівняти з розробленим у Запоріжжі, то спільним є хіба що наявність пояснювальної записки та каталога координат меж земельної ділянки. А так - кожен хто як хоче, так і називає той чи інший папірець; хто хоче відображати умовні знаки - відображає; хто хоче підписувати - підписує і т.д. Раніше хоч експертиза була... Доходить до того, що "льотчики" і "менеджери-економісти", які працюють операторами в ДЗК, виписують протоколи, щоб робили так, як їм подобається .
В Харкові рівень підготовки вважається одним з найкращих в Україні. Але це не тому, що там добре навчають, а тому, що скрізь (крім Києва і Львова) - іще гірше. Кафедра землевпорядкування в ХНАУ, мабуть, найкраща на фоні інших кафедр факультету, але - суто сільськогосподарська. Земельному кадастру там особливо не навчать, тому що "Птафєссор" вже з глузду зїхав від старості, а викладачі зовсім не мають практичного досвіду і не особливо "заглиблені". На кафедрі геодезії та планування с.н.м. - вже років 10 страшна криза кадрів, а зараз - так ваще! У кращому разі, колишній студент-трієчник прочитає вам по-складах лекцію із якогось старенького підручника Маслова або з неперевірених джерел інтернету. Ось така картина...
З.І. А дяді в Києві мабуть для того і написали нові заголовки проектів у законах, щоб ніхто, крім них не знав, як виконувати ці проекти... До речі, суть раціонального використання земель - незмінна з древніх часів - максимальний економічний ефект з впровадженням достатніх заходів для відновлення екологічної рівноваги та відтворення родючості грунтів.У будь-якому випадку, наше діюче законодавство більше не дає простору для фантазії. Тож я, особисто, не бачу причин для концептуального "усучаснення" землеустрою в порівнянні з тим, який проводився 20 років назад.

ВОТ ИМЕННО ИМЕННО ИМЕННО ОННННО!!!
Держи +1000

[Zemljanoj]

Вы умеете делать организацию ПЗФ, земель историко-культурного назначения, рекреации? Умеете разрабатывать схемы землеустройства, проекты организации севооборотов? А Киеве, по крайней мере, можно задать вопросы людям, которые писали законы и нормативную базу, людям которые сейчас реально делают эту документацию, позвать начальников профильных управлений из комитета и т.д. В Харькове и Львове это несколько проблематично.

Правильность или неправильность (способность или не способность создать) любой землеустроительной документации определяют, в первую очередь, люди представляющие органы, которые согласовывают и регистрируют. И это в не зависимости от того, писали они законы и нормативную базу или нет, правильно они понимают написанные нормы или нет.
Перечисленные виды документаций проходят экспертизу в Киеве. Хочешь "позитива" - общайся.
Человек учившийся, а не просто отходивший на занятия, в ХНАУ, человек умеющий читать законы, человек умеющий "общаться" - сумеет сделать любую землеустроительную документацию.

З.Ы. Извините за другие ВУЗы. Не знаю их уровня. Не расценивайте мое выражение, как неспособность выпускников других вузов выполнять данные работы.

[Korum]

Викладаю для ознайомлення Заяву Всеукраїнської громадської організації "Асоціація землевпорядників та геодезистів України" про порушення вимог законодавства у сфері ліцензування робіт із землеустрою, землеоціночних робіт направлену до Експертно-апеляційної ради Держкомпідприємництва України.

0001.JPG

0002.JPG

0003.JPG

Додано через 3 хвилини 27 секунд:

0004.JPG

0005.JPG

0006.JPG

Додано через 1 хвилину 35 секунд:

0007.JPG

Дана заява вже зареєстрована у Держкомпідприємництві України та направлена також до Президента України, Генеральної Прокуратури України, Служби Безпеки України, РНБО, Антимонопольного комітету України.

[Nat]

Викладаю для ознайомлення Заяву Всеукраїнської громадської організації "Асоціація землевпорядників та геодезистів України"

Не по темі

Не сприйміть як образу, але логотип ну надзвичайно невдалий... розумію, що не до нього було, але б краще вже бе тієї "стрічечки"... Викликає якісь "совкові" асоціаціі (от така от тавтологія) та аж кричить, що "Майкрософт Офіс" має безпосереднє відношення до нього... може б його замінити, "ребрендинг", так сказать, провести...? 5+5=?

[Korum]

Не по темі

Не сприйміть як образу, але логотип ну надзвичайно невдалий... розумію, що не до нього було, але б краще вже бе тієї "стрічечки"... Викликає якісь "совкові" асоціаціі (от така от тавтологія) та аж кричить, що "Майкрософт Офіс" має безпосереднє відношення до нього... може б його замінити, "ребрендинг", так сказать, провести...? 5+5=?

Не по темі

Это вопрос не ко мне, а к Киевским товарищам, но я думаю они учтут Ваше замечание. Может объявим конкурс, на логотип?

А по теме письма мысли есть?

[Nat]

Не по темі

[quote="Korum"]Может объявим конкурс, на логотип?[/quote]
Неплохая идея! Сделать тему?

[Korum]

Не по темі

Неплохая идея! Сделать тему?

Не по темі

Давай, мы ищем таланты Фотошопа и Корела!

[Nat]

Не по темі

[quote="Korum"]Давай, мы ищем таланты Фотошопа и Корела![/quote]
Сделано!

[dexter3000]

А чтобы уметь делать схемы, рекреацию, ПЗФ - нужно их делать ПРАКТИЧЕСКИ!!!

Я о том и говорю, что есть люди которые и сейчас это реально делают.

Якби ті люди щось написали, ми б уже давно його прочитали! А так, вони понаписували заголовки, і вже майже 10 років не можуть "розродитись" на конкретні стандарти і порядки розробки.

Первые стандарты начали разрабатывать в прошлом году, утверждать в этом. Кроме того, многие исполнители зачастую банально не знают имеющейся нормативной базы.

Нет я улыбаюся ... Вот типа только в Киеве знают как делать эту работо по ПЗФ, земелям историко-культурного назначения, рекреации ))) Я просто улыбаюсь ... ))) Я еще раз говорю (но без хамства заметь DEXTER3000) хоть ты парень и авторитетный но смею заметить Киев это Киев... а Харьков это Харьков ... то что я кучу знаний в "Понаехоловске" получу это несомненно!!! но применить это дело к практике ПШИК... У нас свои требования свои закрытые "чтения" и трактовки земельного кодекса... Услышу дядек которые и к нам приезжают с рассказами о том как высои орбиты космичесских аппаратов... как хорошё бы было бы ... если бы да кабы ...

Гм. Я вроде не хамил и даже не пытался, но извиняюсь, если мой текст мог показаться в чем-то оскорбительным. А вот борьба с местным "нормотворчеством" и "правилопридумыванием" должна базироваться, кроме всего прочего, на глубоких профессиональных знаниях и уверенной работе с нормативной базой. Если исходить из того, что в силу невменяемости отдельных местных "руководителей" от землеустройства, не надо улучшать собственный квалификационный уровень, тогда конечно Ваша точка зрения несомненно правильна. Но имеет ли смысл тогда вообще быть в этой отрасли специалистом? И может тогда лучше организовать специальные курсы по правильному расчету "мзды" каждому из "согласующих" органов и практические занятие по экспресс-упаковке купюр в конвертики? А в обязательное материально-техническое обеспечение по лицензионным условиям попросим добавить счетчик банкнот.
Следует помнить и то, что покупая образовательные услуги в учебных заведениях, необходимо требовательно относиться к качеству таких услуг. Вы потребитель - и у вас есть соответствующие права. Это будет, в том числе, стимулировать учебные заведения улучшать качество образования (в т.ч. отправляя на пенсию "птафєссоров", утративших связь с реальностью).

[Маруся]

Цікавить наступне. Наскільки реально попасти на такі курси держлужбовцям за власні кошти і в період відпустки за власний рахунок? (втихаря )

[dexter3000]

Цікавить наступне. Наскільки реально попасти на такі курси держлужбовцям за власні кошти і в період відпустки за власний рахунок? (втихаря )

Ничего нереального здесь нет. Законодательство не запрещает госслужащим учиться, а при приеме на обучение место работы никакой роли не играет. Единственное условие - для повышения квалификации по определенной специальности, необходимо иметь диплом о соответствующем высшем образовании.

[Маруся]

Единственное условие - для повышения квалификации по определенной специальности, необходимо иметь диплом о соответствующем высшем образовании.

Ото ж бо й воно. Тому маю пропозицію до організаторв вищезгаданих курсів. Організуйте паралельно курси для ЛІКВІДАЦІЇ БЕЗГРАМОТНОСТІ (на кшталт вільних слухачів ) для тих, хто не є власниками таких дипломів, але працюють в цій сфері і мають велике бажання в ній залишитись надовго. Про доцільність створення подібного не буду, навіть, писати.

[dexter3000]

Організуйте паралельно курси для ЛІКВІДАЦІЇ БЕЗГРАМОТНОСТІ (на кшталт вільних слухачів ) для тих, хто не є власниками таких дипломів, але працюють в цій сфері і мають велике бажання в ній залишитись надовго.

Для цього є друга вища освіта: два роки поневірянь - і ви землевпорядник...

[Маруся]

Для цього є друга вища освіта: два роки поневірянь - і ви землевпорядник...

Через 2 роки у мене такий диплом буде! А до того ....? Штурпачком бути?

[malecha]

Як на мене, немає різниці є в тебе диплом чи нема, хто вміє бути штурпачком, то й і залишеться ним, хто хоче щось знати і без диплома прагнитеме до знань. Але цілком підтримую, що всі спеціалісти повинні бути дипломовані, при чому не тільки в цій сфері діяльності, а в будь-якій, це принаймні збільшуватиме якись шанс на підвищення рівня обслуговування та знань. А що стосується "два роки і ви землевпордяник", то знаю точно, що це далеко не показник знань, це лише бумажка.
Щось мені здається що ми з теми "отримання ліцензії" плавно перелізли до "землевпорядна освіта".

[SPzem]

борьба с местным "нормотворчеством" и "правилопридумыванием" должна базироваться, кроме всего прочего, на глубоких профессиональных знаниях и уверенной работе с нормативной базой. Если исходить из того, что в силу невменяемости отдельных местных "руководителей" от землеустройства, не надо улучшать собственный квалификационный уровень, тогда конечно Ваша точка зрения несомненно правильна. Но имеет ли смысл тогда вообще быть в этой отрасли специалистом? И может тогда лучше организовать специальные курсы по правильному расчету "мзды" каждому из "согласующих" органов и практические занятие по экспресс-упаковке купюр в конвертики? А в обязательное материально-техническое обеспечение по лицензионным условиям попросим добавить счетчик банкнот.
Следует помнить и то, что покупая образовательные услуги в учебных заведениях, необходимо требовательно относиться к качеству таких услуг. Вы потребитель - и у вас есть соответствующие права. Это будет, в том числе, стимулировать учебные заведения улучшать качество образования (в т.ч. отправляя на пенсию "птафєссоров", утративших связь с реальностью).

Згоден! Адже згідно нових умов (мається наувазі ліцензійних), щоб займатися саме вищеперерахованими роботами в комплексі і не тільки ними, землевпоряднику треба набути ще декілька освіт. Це юридична - "правознавство", це архітектурна - "містобудування", це природознавчі (об'єднаємо) - "екологія", "грунтознавство".
Далі треба пройти курси підвищення кваліфікації. І ось стоїш ти грамотний такий що просто далі нікуди, з купою бАмАжок..., тепер все задвигалося навколо "землевпорядкування" набрало нового сенсу. ПРОГРЕС СЛОВОМ!
Згідно нових ліцензійних умов. Просто виходить, що глобальні проекти треба централізувати та направити у потрібному напрямку. На Харківщіні близько 230 організацій, що займаються землевпорядними роботами. Постійно-шалено-підконтрольних десь близько 0 (ноля).
Той хто придумував "нові правила гри", просто цікаво, виходячі з яких міркувань понавидумував такий різновекторний штат?
Останнім часом все землевпорядкування звелося до того, що треба підготувати титульний лист, зміст, пояснювальну, графічні матеріали, а потім ходити (інколи бігати) по різному переліку інстанцій (причому різному в різних випадках включаючі різні регіони).
Пишу тому що працюю по різним регіонам. Да інколи дико і настороженно зустрічають "реквізити" іншого регіону. Ось іще питання ЛІЦЕНЗІЯ НА ТЕРИТОРІЇ НЕНЬКИ ВСІЄЇ чи ні? А по складу і змісту проектів просто до сміху буває доводять. Знову хочете здати чи показатися ВУМНИМИ?
Не треба проводити таких глобальних "навчань". Тому, що навчати поки, що нічому...
1). Шановний КИЄВЕ і тамошній Держкомзем (сьогодні поки що), всіх не вспієте підучити до 01.01.10;
2). багатьом ще й нема за що (та і на віщо?), тому що освоюють прискорену 844-у;
3). нікому її виконання не допоможе! (є інколи нюанси но не 100%, а так на 45% але не по ліцензіям);
4). один із пунктів "АСОЦІАЦІЇ ЗЕМЛЕ.....", яка створюється, наскільки я знаю, один з пунктів окрім ліцензійних умов, є пункт щодо розробки шаблонів. ні краще еталонів чи то проектів, чи то документацій;
5). от потім давайте вчитися ! тільки всі так всі! Я про "манагерів" земельних ресурсів районних та областних рівнів.

здається що ми з теми "отримання ліцензії" плавно перелізли до "землевпорядна освіта".

ЗГОДЕН!

Додано через 7 хвилин 19 секунд:

Викладаю для ознайомлення Заяву Всеукраїнської громадської організації "Асоціація землевпорядників та геодезистів України" про порушення вимог законодавства у сфері ліцензування робіт із землеустрою, землеоціночних робіт направлену до Експертно-апеляційної ради Держкомпідприємництва України.

Дана заява вже зареєстрована у Держкомпідприємництві України та направлена також до Президента України, Генеральної Прокуратури України, Служби Безпеки України, РНБО, Антимонопольного комітету України.

Тільки щодо прЄдпочтЄній шановної пані начальниці Експертно-апеляційної ради Держкомпідприємництва України, їй воно нідочого. З ТЮБом ВОНИ і УКРАЇН lyubov1 Ю Lyubov ...
Перекрутють до неподобства.