Оренда невитребуваних паїв
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
-
- Спец
- Повідомлень: 302
- З нами з: 09 листопада 2010 17:10
- Репутація: 0
- Область: Житомирська
- Місце роботи: Інше
Стаття 13 написана для тугого розуміння. І вся тугість там полягає в тому що там зазначено саме "земельні ділянки". Що таке земельна ділянка, написано в ст.79-1 ЗКУ. Як земельна ділянка може бути не витребуваною? Витребовування - це реалізація свого права на власність землі. Всі живі власники сертифікатів нині потенційні витребовувальники. Якщо власник помер, тоді спадкоємець стає потенційним витребовувальником. Якщо ж витребування відбулось, земельна частка перетворюється на земельну ділянку, з'являється приватна власність, на яку держава ( ОМС РДА) вже не має ніякого права розпорядження ( окрім рішення суду про визнання спадщини відумерлою якщо власник помер, а спадкоємців немає). Я вважаю що земля по сертифікатах власники яких померли, може бути невитребуваними паями, оскільки право не реалізовано, і реалізувати його поки не має кому. Тому такі паї можуть орендуватись як невитребувані в РДА, а договори реєструватись в сільраді. Хоча в житті дуже багато різних земель (в т.ч. і земельних ділянок) використовуються як невитребувані паї. Отаке.
- Volodar
- Спец
- Повідомлень: 1795
- З нами з: 17 квітня 2008 12:41
- Репутація: 53
- Область: Житомирська
- Місце роботи: Інше
Але в такому разі, якщо вважати що ділянка не сформована, у разі витребування частки, громадянин не матиме правових підстав оформити своє право. Адже порядок формування земельної ділянки визначений в ст 79-1 ЗКУ, і там земель колективної власності не має. Тому мабуть все таки краще визнати такі ділянки сформованими на підставі проекту організації території земчасток (паїв), що розроблявся раніше. І користуватися статтею 13 ЗУ "Про виділення в натурі" і через РДА надавати в оренду. До запровадження НКС проблем в такій схемі не було. Але зараз не передбаченні у функціоналі НКС власності "колекивна-державна" не дає можливості зареєструвати право оренди на невитребувані паї. І тому на місцях починаю "підтягувати" під місцеві особливості інші схеми. Зокрема і таку, що пропонуєте Ви, вважати розпайовані зем.ділянки частками (паями) і надавати в оренду через сільську раду без кадастрових планів.Борщ писав:Я вважаю що земля по сертифікатах власники яких померли, може бути невитребуваними паями, оскільки право не реалізовано, і реалізувати його поки не має кому.
-
- Спец
- Повідомлень: 302
- З нами з: 09 листопада 2010 17:10
- Репутація: 0
- Область: Житомирська
- Місце роботи: Інше
Можливо моя позиція доволі однобока, однак чи являються земельні частки вже такими об'єктами, до яких можна реєструвати права? Взагалі оренда паїв - це така проміжна не визначена ніша нинішнього законодавства, яка ніби то і всіх влаштовує і водночас породжує багато питань. По суті орендар по договору оренди земельної частки де-юре орендує право співвласника колишнього КСП. Таких часток ще багато по областях. Веденням їх обліку займаються в основному землевпорядники сільрад, і то не скрізь і не належним чином. Тому я вважаю допоки частка не стане земельною ділянкою, не варто сюди залучати проекти розпаювання та функціонал НКС. В противному випадку, необхідно на законодавчому рівні примусити/зацікавити людей реалізувати своє право на власність, а у випадку, коли власник (або його спадкоємець) сертифікату не відомий - визначити процедури переходу таких земель у власність держави. Залучити до цього процесу зацікавлену сторону -орендаря.
-
- Молодший спец :)
- Повідомлень: 38
- З нами з: 08 жовтня 2011 11:23
- Репутація: 0
- Область: Львівська
- Місце роботи: Приватні проектні організації
Ні не являються. Право оренди паю не реєструється, оскільки пай не відноситься до об’єктів нерухомого майна, речові права щодо яких підлягають реєстрації (ст. 4 ЗУ «Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень»). Згідно із п. 2 Постанови КМУ від 24.10.2000 р ю № 119 «Про затвердження Порядку реєстрації договорів оренди земельної частки (паю)» реєстрація договорів оренди проводиться виконавчим комітетом сільської, селищної, міської ради за місцем розташування земельної частки (паю).Борщ писав:однак чи являються земельні частки вже такими об'єктами, до яких можна реєструвати права?
Але ж тут і справді ніби все зрозуміло, і ніби не зрозуміло. Існує законодавство, яке "каже" шо земельні частки (паї) можна орендувати на підставі договору оренди з іх власниками, або спадкоємцями власників, договір має бути зареєстрований виконкомом місцевої ради. А як же з невитребуваними паями??? На мою думку, краще було б, щоб ці землі переходили в комунальну чи державну власність, і тоді невтребувані паї можна було б орендувати на підставі відповідного договору із ОМС чи РДА, заєрестровуваному тим же виконкомом. Ну чому о так просто все не відбувається???


-
- Спец
- Повідомлень: 302
- З нами з: 09 листопада 2010 17:10
- Репутація: 0
- Область: Житомирська
- Місце роботи: Інше
.ДМИТРОZV писав:А як же з невитребуваними паями??? На мою думку, краще було б, щоб ці землі переходили в комунальну чи державну власність
А як же "заводи рабочім, зємлю - крєстьянам!!!"?

-
- Молодший спец :)
- Повідомлень: 38
- З нами з: 08 жовтня 2011 11:23
- Репутація: 0
- Область: Львівська
- Місце роботи: Приватні проектні організації
Абсолютно з Вами згоден! morgayuБорщ писав:А як же "заводи рабочім, зємлю - крєстьянам!!!"?. Давайте поважати право селян.
Р.S. Я займаюся, розробкою проектів землеустрою "по сівозмінах" і коли я кажу замовникам, що можу розробити проект тільки на землі, права оренди яких зареєстровані, то вони мені "а шо ж робити з померлими і паями?? :?: :?: " тому я хочу дізнатися як отримати законне право оренди таких земель. А що стосується переходу земель в комунальну чи державну власність - то тут, звичайно потрібно було б розробити механізми "повернення" цих земель їхнім "віднайденим" власникам, чи якщо ці землі переходять в колективну власність , то нехай цими землями тимчасово (до знайдення власника) розпоряджається якийсь єдиний орган, ну наприклад, РДА чи ОМС.
Справді, рано чи пізно власники на паї знайдуться, але замовник не може чекати розроблення того проекту до часу, коли закінчуться договора оренди - знаю з власного нікчемного досвіду

- Ганна Миколаївна
- Молодший спец :)
- Повідомлень: 35
- З нами з: 05 березня 2014 18:51
- Репутація: 0
- Область: Вінницька
- Місце роботи: Юридичні послуги
і у сучаснийх умовах ці власники можуть ніякого відношення не мати до людини,яка дійсно мала право на пай.ДМИТРОZV писав:Справді, рано чи пізно власники на паї знайдуться
на мою думку якщо землі вже вибули із держанвої власності - акт на право колективної власності - то безспірно вважати їх державними не можна. треба застосовувати процедури визнання спадщини відумерлою за територіальною громадою або ж безхазяйне майно, у будь-якому разі власник тоді знайдеться.
а поки передавати по ст. 13 ЗУ . хоча тоді виникнуть питання у Сільгоспінспекції щодо додержавння вимог ст 125,126 ЗК
-
- Молоденький(ка)
- Повідомлень: 13
- З нами з: 03 лютого 2011 14:08
- Репутація: 0
- Область: Миколаївська
Время идет, а ответа на вопрос "как взять в аренду невостребованный пай?" не нахожу! Допустим, РГА примет решение о передачи таких земель в аренду. Что будет обязывать администрация арендатора (в смысле пункты распоряжения)? Нужно ли при этом брать подтверждение у кадастрового регистратора об внесении данных такого участка в Государственный земельный кадастр, т.к. в известной ст. 13 ЗУ "Про порядок виділення в натурі..." указывается термин "земельна ділянка", понятие которой подробно описано в ст. 79-1 ЗКУ? Может кто-то решил эту задачу другим способом?
-
- Молоденький(ка)
- Повідомлень: 13
- З нами з: 03 лютого 2011 14:08
- Репутація: 0
- Область: Миколаївська
Что если сделать техническую документацию по восстановлению границ на основании старого проекта организации и зарегистрировать участок в ГЗА? Тогда к договору подложить "витяг" и использовать словосочетание "земельна ділянка"?Нехай РДА в своєму розпорядженні не пише словосполучення "земельна ділянка"
Додаю розпорядження дозвіл на складання тех.док., далі розробляється тех документація, погоджується, затверджується розпорядженням РДА з пунктами: затвердити тех документацію, передати в оренду земельну частку (пай) чинний до моменту звернення спадкоємців-правонаступників (маю на увазі типовий договір оренди, який реєструється як договори оренди по сертифікатах у сільських радах), відповідному заступнику укласти договір оренди земельної частки (паю), реєструється у книзі записів у сільській раді, грошова оцінка береться з сертифікатів по даному КСП з урахуванням індексації. Так уникається реєстрація і перетворення земельної частки (паю) в земельну ділянку і не тягне за собою нікому не потрібних правових колізій.
Spoiler
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
ТАК т.д. затверджує РДА якщо за межами, і сільська (селищна) рада, якщо невитребувані паї в межах н.п. ЗУ Про порядок виділення в натурі (на місцевості) земельних ділянок власникам земельних часток (паїв), П О С Т А Н О В А КМУ від 4.02 2004 р. N 122 "Про організацію робіт та методику розподілу земельних ділянок між власниками земельних часток (паїв)". На жаль затверджувальне розпорядження "миші з"їли".Крава писав:В ст. 186 ЗКУ не нахожу, в ЗУ "Про землеустрій" тоже, где еще такое можно прочитать?
Мала справу тільки з ріллею, тому на рахунок інших угідь порадьтесь з районним управлінням ДЗАУ.CIVIC писав:а коєфициент 1,756 учитывается? вопрос в том что в сертификате не только пашня а 1,756 применяется только к пашне
-
- Спец
- Повідомлень: 302
- З нами з: 09 листопада 2010 17:10
- Репутація: 0
- Область: Житомирська
- Місце роботи: Інше
Якщо мова про землю на яку колись були виготовлены державны акти, то це вже приватна земля, і держава до неї ніякого відношення не має в тому числі і давати розпорядження на відновлення меж. Єдине що - визнання спадщини відумерлою. Підкласти під договір витяг на померлого, то тоді треба щоб і з померлим був договір.Крава писав:Что если сделать техническую документацию по восстановлению границ на основании старого проекта организации и зарегистрировать участок в ГЗА? Тогда к договору подложить "витяг" и использовать словосочетание "земельна ділянка"?
В постанові (№1185 від 31.10.2011) про цей коефіцієнт сказано лише про земельну ділянку, хоча в журналі "Землевпорядний вісник" ( №1 2012 по-моєму), роз'яснюється що цей коефіцієнт розповсюджується і на земельні частки паї. На це питання хотілося б почути конкретну відповідь від шановного dexxter3000.CIVIC писав:а коєфициент 1,756 учитывается? вопрос в том что в сертификате не только пашня а 1,756 применяется только к пашне
-
- Молоденький(ка)
- Повідомлень: 11
- З нами з: 08 жовтня 2013 16:45
- Репутація: 0
- Область: Івано-Франківська
- Місце роботи: Інше
Може, відповідно до постанови КМУ від 04.02.2004 N 122NeferTT90 писав:То на сьогоднішній день РДА може укладати договора оренди землі на невитребувані(нерозпод.) зем.частки???? Чи не суперечить це ст. 122 ЗКУ???
Spoiler
12. Нерозподілені (невитребувані) земельні ділянки
передаються в розпорядження сільських, селищних, міських рад чи
райдержадміністрацій з метою надання їх в оренду.
передаються в розпорядження сільських, селищних, міських рад чи
райдержадміністрацій з метою надання їх в оренду.
Spoiler
Стаття 13. Використання нерозподілених (невитребуваних)
земельних ділянок
Нерозподілені (невитребувані) земельні ділянки за рішенням
відповідної сільської, селищної, міської ради чи районної
державної адміністрації можуть передаватися в оренду для
використання за цільовим призначенням на строк до моменту
отримання їх власниками державних актів на право власності на
земельну ділянку, про що зазначається у договорі оренди земельної
ділянки, а власники земельних часток (паїв) чи їх спадкоємці, які
не взяли участь у розподілі земельних ділянок, повідомляються про
результати проведеного розподілу земельних ділянок у письмовій
формі, у разі якщо відоме їх місцезнаходження.
земельних ділянок
Нерозподілені (невитребувані) земельні ділянки за рішенням
відповідної сільської, селищної, міської ради чи районної
державної адміністрації можуть передаватися в оренду для
використання за цільовим призначенням на строк до моменту
отримання їх власниками державних актів на право власності на
земельну ділянку, про що зазначається у договорі оренди земельної
ділянки, а власники земельних часток (паїв) чи їх спадкоємці, які
не взяли участь у розподілі земельних ділянок, повідомляються про
результати проведеного розподілу земельних ділянок у письмовій
формі, у разі якщо відоме їх місцезнаходження.
- Solpadeine
- Спец
- Повідомлень: 1102
- З нами з: 29 листопада 2011 19:22
- Репутація: 0
- Область: Дніпропетровська
- Місце роботи: Інше
- Контактна інформація:
-
- Повідомлень: 1
- З нами з: 24 липня 2014 16:49
- Репутація: 0
- Область: Житомирська
- Місце роботи: Територіальний відділ земельних ресурсів(місто, район, область)
Підкажіть будь-ласка. Невитребуваний пай перебуває в оренді (підприємство виготовило технічну документацію та здійснило реєстрацію оренди). Людина на підставі сертифікату та протоколу отримує даний невитребуваний пай у власнісність. З цієї ситуації в мене виникає два питання:
1) Чи потрібно особі виготовляти нову технічну документацію на ділянку?
2) Яка процедура перереєстрації договору оренди?
1) Чи потрібно особі виготовляти нову технічну документацію на ділянку?
2) Яка процедура перереєстрації договору оренди?
-
- Вже не початківець
- Повідомлень: 26
- З нами з: 17 липня 2014 18:54
- Репутація: 0
- Область: Харківська
- Місце роботи: Інше
А для того, что бы передать в аренду по ст. 13 ЗУ "Про порядок виділення в натурі (на місцевості) земельних ділянок власникам земельних часток (паїв) " сельсоветы и госадминистрация должны сначала принять решение или распоряжение, что эти земельные участки можно передавать в аренду, и тогда уже принимать заявления на заключенияе договоров аренды, или же все таки никаким образом не декларировать что, во, мол, эти земельные участки мы можем передавать в аренду?