Потрібно 250 сертифікованих інженерів-землевпорядників!

[gis7777]

Добре. Всих бажаючих запросимо!

[Поліна]

Дуже добре, що хтось думає про те, щоб поєднати та зблизити людей, які займаються однією справою!
Дякую))
Треба підтримати таку ініціативу!

[DYDY VOVA]

По таблиці можу зробити висновок, що Вінницька область не одного голосу не дала...мабуть подзвонили з Адміністрації президента та КМУ, щоб ніяких голосів не давати, а то NoNo , або в них все в "шоколаді", як в "старые добрые времена", центр перейшов від "донецьких" пацюків до "вінницьких".

[sirenko_s_a]

Всього голосів: 93
Вже скоро! morgayu

[SPzem]

Записываюсь в первую, которая признается, что идет крышевать и управлять, что будет лучшим "бизнес-проектом" ("до следующего"). Всё больше становится тех кто лучше хочет, хочу видеть кто хуже делать будет!

[Juno]

Вже 100 сертифікованих і це менше ніж за три тижні. Мабуть все таки багато кого дістало те що зараз відбувається. Початок непоганий. Що далі?

[ппзкб]

DYDY VOVA,

Вінницька область не одного голосу не дала

або в них все в "шоколаді"

Шоб ми так жили, як Ви думаєте

центр перейшов від "донецьких" пацюків до "вінницьких"

центр то перейшов, але крім пацюків ні кому краще тут не стало.
Донецькі теж колись пишались своїм проффесором і шо мають зараз... Щоб з нашим зайцем щось подібне не вийшло

[kadastrmadastr]

Що далі?

Саморегулівна організація (СРО) – це некомерційна організація, яка засновується на членстві, створюється з метою саморегулювання та об'єднує суб'єктів підприємницької діяльності, на основі єдності певної галузі виробництва товарів (робіт, послуг), або ринку товарів (робіт, послуг), або яка об'єднує суб'єктів за певним видом професійної діяльності.
1. Створення статуту (прописати, обговорити, погодити)
2. Обрання інціативної групи (до 10 людей)
3. Створення (заповнення) Переліку членів СРО - відповідно до постанови КМУ № 398
4. реєстрація юр.особи............
На мою думку це перші необхідні кроки.

[Prometheus]

Вже 100 сертифікованих і це менше ніж за три тижні. Мабуть все таки багато кого дістало те що зараз відбувається. Початок непоганий. Що далі?

Зібрались якось миші щоб розібратись, що з котом робити, бо зовсім життя не дає. Тут одна миша запропонувала дзвіночок на шию коту повісити, щоб було чути кота з далека. Проголосували, затвердили і осталось тільки одне питання: "Хто дзвіночок повісить"

так і у нас, хто реєструвати організацію буде?

[MAFIA]

хто реєструвати організацію буде?

А чим реєстрація ГО "АФЗУ" (код ЄДРПОУ 40934691) не влаштовує?

Не по темі

якщо треба, можна переконатись через пошук в реєстрі за кодом ЄДРПОУ

[Prometheus]

MAFIA, А це хто? Якщо так то краще долучитися до Земельної спілки України.

[kadastrmadastr]

А чим реєстрація ГО "АФЗУ" (код ЄДРПОУ 40934691) не влаштовує?

як докажите що ви не від цих бюрократичних вампірів?

[MAFIA]

як докажите...?

Вам доведеться повірити мені на слово morgayu

бюрократичних вампірів

без бюрократії (в сенсі дотримання процедури створення, розвитку, отримання відповідного статусу і подальшого функціонування організації) не обійтися.
Якщо вже створені ГО не влаштовують, то, звичайно, необхідно створювати ще одну. От тільки за умов необхідності дотримання всіх "правил гри" боюся, що наступна ГО буде також створена не без участі "бюрократичних вампірів"

[Mypp]

давай створимо для початку групу у вайбері чи вотсапі, і почнему вже більш предметно спілкуватись там?

[Volodumur]

Шановні колеги, "трошки" промоніторив відповідні нормативні акти і ситуацію з саморегулівними організаціями (далі СРО) в Україні і дійшов висновку, що питання можливості створення СРО як такої в нинішніх реаліях досить неоднозначне, я б сказав, сирувате.
По-перше, відсутній спеціальний Закон, який регулює суспільні відносини у сфері утворення, реєстрації, діяльності та припинення СРО, адже, згідно абзацу другого ст. 63 ЗУ "Про землеустрій" випливає, що він потрібен для утворення та забезпечення повноцінної діяльності такої організації. Під дію ЗУ "Про громадські об'єднання" підпадають лише громадські організації (засновники громадяни) і громадські спілки (засновники юр. особи).
Вірогідно, спеціальний закон, який би дав можливість безпосередньо створювати, реєструвати, визначати діяльність та припиняти її ще не на часі, тому для задоволення вимог "західних партнерів" замість такого Закону було прийнято відому нам Постанову КМУ від 5 червня 2013 р. № 398 (далі Постанова) якою впроваджується поняття визнання статусу саморегулівної організації у сфері землеустрою Держгеокадастром на базі громадської організації за певними критеріями. Іншими словами, щоб та чи інша громадська організація стала саморегулівною треба отримати благословення Держгеокадастру. І мені здається, що Держгеокадастр не сильно зацікавлений в цьому, принаймні, сьогодні. Скільки ГО в Україні мають статус СРО?
Або ж, просто, умови для визнання жорсткі (спеціально чи ні?). Адже, п. 6. Постанови зазначається "у наданні статусу саморегулівної організації може бути відмовлено за наявності хоча б однієї з таких підстав:
- подання документів не в повному обсязі або подання документів, що містять недостовірну інформацію;
(Тут проблема може бути з переліком членів, а саме, визнаних сертифікованими. За той місяць, що буде розглядатися заява, ніхто в список не добавляється і не виходить з членства і ні в кого із заявлених у ньому сертифікованих, ни дай Бог, не повинні анулювати сертифікат. В іншому випадку - недостовірні дані)
- невідповідність громадської організації критеріям, зазначеним у пункті 3 цього Порядку;
(Проблема може виникнути у відповідності запропонованої організацією встановленої процедури внутрішньої сертифікації своїх членів - немає сталих напрацювань з цього приводу, еталону)
- припинення діяльності громадської організації.
І саме важливе - потрібно постійно, так би мовити бути на "чеку" і "соответствовать", інакше: п. 8. Статус саморегулівної організації анулюється Держгеокадастром у разі:
невідповідності саморегулівної організації критеріям, зазначеним у пункті 3 цього Порядку;
неподання або несвоєчасного подання документів, передбачених пунктом 7 цього Порядку;
припинення діяльності зазначеної організації;
невиконання нею повноважень щодо громадського регулювання землеустрою, визначених статтею 63 Закону України “Про землеустрій”;
прийняття саморегулівною організацією рішення про припинення її повноважень щодо громадського регулювання землеустрою.
Коротко кажучи, який висновок можна зробити. Саморегулівна організація, це не просто громадська організація. Вона виникає із досить тривалих, кропітких і глобальних напрацювань у процедурі внутрішньої сертифікації своїх членів та здійсненні повноважень щодо громадського регулювання землеустрою.
Моя пропозиція. Треба створювати спочатку ГО (ну, або ж долучатися членами до вже створеної(их)), метою якої(их) буде/є створення СРО. Для ГО не треба 250 і більше членів. Для досягнення поставленої мети у створенні СРО потрібно розподілити між членами громадської організації фронт робіт по кожному напрямку та критерію. Ну, і так крок за кроком.
І так, я пропоную свою кандидатуру в такій робочій групі. Для додаткових обговорень всіх подальших питань треба виходити за рамки даного форуму. Вже говорилося вище, для початку треба обмінятися особистими і контактними даними із активними учасниками і бажаючими реально цим питанням займатися. Пропоную усім однодумцям, хто підтримує ініціативу, написати мені повідомлення. В приватній переписці ми знайомимося і обмінюємося контактами для комунікації (вайбер, скайп тощо). Там, щоб не "забруднювати" ефір даної теми обговорюємо основні моменти для співпраці, обираємо засоби та дату для онлайн-конференції, можна також організувати зустріч, в зручному для всіх місці. Періодично будемо висвітлювати наші дії як громадської організації для зацікавлення майбутніх членів СРО. Дякую!

Відправлено через 25 хвилини 32 секунди:
Закликаю kadastrmadastr, Pilat, Juno, pieshkov, Azhimut і решту, вибачте, кого не згадав.

[Pilat]

Закликаю kadastrmadastr, Pilat, Juno, pieshkov, Azhimut і решту, вибачте, кого не згадав.

Планирую поучаствовать в собрании гражданской организации Асоциациация специалистов землеустройства Украины. На сколько я понимаю, организаторы этой гражданской организации в равной степени такие же активисты как и участники этого обсуждения. И раз уж есть первый шаг, то на мой взгляд нужно поучаствовать, послушать, самому высказать мысли и если всё открыто и позитивно для землеустроителей - поддержать.

[Volodumur]

Планирую поучаствовать в собрании гражданской организации Асоциациация специалистов землеустройства Украины.

Теж такий варіант ми повинні розглянути. Можна спільно домовитись бути присутніми на плановому зібранні АФЗО. От вам і виїзна конференція. І самі поспілкуємося і людей послухаємо. Там і прийметься рішення підтримувати дану ГО, чи створювати все ж таки окрему.

[Pilat]

Продвигаемся, первые шаги - https://www.facebook.com/afzukr/?pnref=story

[Kurilov]

Продвигаемся, первые шаги - https://www.facebook.com/afzukr/?pnref=story

А результат? Чи "Посідєлі, потриндєлі, покурілі, покутілі"?

[Pilat]

А результат? Чи "Посідєлі, потриндєлі, покурілі, покутілі"?

Результат такой:
- гражданская организация зарегистрирована;
- руководство выбрано, тот кто хочет участвовать в составе руководства - приветствуется;
- сайт гражданской организации создаётся - http://afz.com.ua/ ;
- нужно ещё около 70 сертифицированных инженеров для регистрации СРО;
- Земельный союз Украины поддерживает создание ГО и будет помогать;
- руководству ГО передано около 200 разных вопросов в сфере земельных ресурсов для прорабоки ( так сказать - фронт работ) из них планируется выбрать наиболее важные и действовать для отстаивания интересов землеустроителей.

[Azhimut]

  Hidden text. You must register

Что скажете по поводу Звернення, що надійшли до Кваліфікаційної комісії?
Будете вступать в бой?
Экзамены на сертификат или переквалификацию - будете добиваться присутствия в экз. комиссии?

[Pilat]

Будете вступать в бой?

Я думаю, что активно действовать в этом направлении очень нужно. Это одна из причин создания данной ГО.

[Kurilov]

Результат такой:
- гражданская организация зарегистрирована;
- руководство выбрано, тот кто хочет участвовать в составе руководства - приветствуется;
- сайт гражданской организации создаётся - http://afz.com.ua/ ;

Це не результат. Це - повсякденна робота.

- нужно ещё около 70 сертифицированных инженеров для регистрации СРО;

От це вже тепліше до ставлення СІЗів до "організації".

- Земельный союз Украины поддерживает создание ГО и будет помогать;

Це не аргумент. ЗСУ скільки існує - і скільки він зробив?

- руководству ГО передано около 200 разных вопросов в сфере земельных ресурсов для прорабоки ( так сказать - фронт работ) из них планируется выбрать наиболее важные и действовать для отстаивания интересов землеустроителей.

За все хороше, проти всього поганого. Деклараціії за суцільним піз...жом.

От дивіться. Я, дякувати б-гу, не СІЗ. Я вже достатньо надивився на ці "професійні організації". Мені не треба чергову Земельну спілку чи українську ГІС-Асоціацію, яка нічого не вирішує чи вирішує для своїх наближених членів. Я готовий витягнути зі своєї зарплати потрібну суму й віддати на благу справу - аби тільки я він неї мав зиск. Створити сайт нині може й школяр - дайте мені конкретику, як ГО буде захищати в таких умовах СІЗів від позбавлень і прочих естериторіальностей. Викласти фотки - не проблема, дайте хоча б бачення вирішення нинішніх проблем.

[Pilat]

дайте мені конкретику

У вас есть предложения к основным первоочередным действиям ГО, которые действительно ценились бы Вами как конкретика?

[Kurilov]

У вас есть предложения к основным первоочередным действиям ГО, которые действительно ценились бы Вами как конкретика?

Без проблем. От ви кажете, що ГО претендує на отримання статусу СРО, але не вистачає 70 СІЗів. Читаємо закон:

Громадська організація фізичних осіб, визнаних сертифікованими інженерами-землевпорядниками відповідно до цього Закону, що претендує на визнання її статусу саморегулівної організації у сфері землеустрою, повинна відповідати таким критеріям:
її кількісний склад повинен налічувати не менше 250 сертифікованих інженерів-землевпорядників;
не менше 90 відсотків членів її загального кількісного складу повинні бути сертифікованими інженерами-землевпорядниками;
наявність встановленої процедури внутрішньої сертифікації своїх членів з метою контролю за якістю проведених ними робіт із землеустрою.

Покажіть мені хоча б перспективний порядок внутрішньої сертифікації, перспективний перелік членів експертної ради (не треба мені чергових м... у всіх спілках, який ні..я не робить, а тільки обличчям по Першому світить), порядок її діяльності тощо.
Я, за належної вашої організації, можу гарантувати приведення до вас хоча б двух СІЗів. Але треба бачити конкретику, а не ми - за мір за всьом мірє, які ті моделі на конкурсі краси.