Грошова оцінка земельних ділянок за межами населеного пункту

terra писав: але ж згідно Методики нормативна грошова оцінка земельної ділянки (Цн) визначається за формулою
Цн = Пд х Рд х Ск х Км х Кв х Кмц х Кі, навіщо тоді в формулі залишили коефіцієнт індексації

Ця формула стосується розрахунку оцінки окремої земельної ділянки на етапі надання витягу із уже затвердженої технічної документації. Зрозуміло, що витяг може надаватися і у пізніші роки, аніж рік розробки технічної документації, тому тут урахування коефіцієнту індексації цілком доречне, проте це жодним чином не означає, що треба "індексувати" нормативи рентного доходу.

Скажіть будь ласка а хто має видавати і готувати витяг з Нго. Реєстратор чи спеціаліст сектору землеустрою

Alino4ka, При чому реєстратор до видачі витягу із НГО? У нас спеціаліст із відповідними обов'язками, сектори у райземах поліквідовували.

cerdred писав: реєстратор до видачі витягу із НГО

бо витяг з НГО це адмін послуга у нас

dexter3000 писав: 1. Податковий кодекс передбачає індексацію ВЖЕ ІСНУЮЧОЇ нормативної оцінки, яка попередньо була зафіксована у розробленій та затвердженій технічній документації

але ж нічого не сказано в ПК яка повинна бути оцінка, існуюча, чи та, яка лише розробляється.

Відправлено через 4 хвилини 6 секунди:

dexter3000 писав: Ця формула стосується розрахунку оцінки окремої земельної ділянки на етапі надання витягу

є Порядок, по якому проводяться розрахунки, в пункті 2.1 є формула, формула містить Кі і пояснення, звідки її брати. Крім того, Порядок передбачає розрахунки, а не надання витягу, навіщо для Витягу формула?)))) Формула для розрахунків самої НГО, на то й Порядок. Порядок як називається? http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/z1573-13/page
якби порядок був лише для витягів вже порахованої НГО, він би мусив по-іншому називатися

Танчус писав: бо витяг з НГО це адмін послуга у нас

Воно то так, але це не є послуга ДЗК, НКС не видає витяг із НГО, на відміну, наприклад, від витягу з ДЗК про земельну ділянку.

cerdred писав: НКС не видає витяг із НГО, на відміну, наприклад, від витягу з ДЗК про земельну ділянку

і саме цей факт є, на мою думку, беззаперечним доказом тривалої системної бездіяльності Держателя та Адміністратора Державного земельного кадастру в особі уповноважених перших осіб Держгеокадастру: до цього часу відсутній реальний механізм наповнення цих даних, не кажучи вже про можливість перевірки достовірності, систематизації, аналізу та обробки масивів даних на рівні рядових кадастрових реєстраторів.
Адже нормативна грошова оцінка згідно зі ст.15 ЗУ "Про ДЗК" є однією із основних відомостей Державного земельного кадастру про земельну ділянку.
І, до речі, вихід з цієї ситуації запропонують, як завжди, за рахунок землевласників та користувачів, незважаючи на існуючий механізм централізованого фінансування таких робіт...

dexter3000 писав: Ця формула стосується розрахунку оцінки окремої земельної ділянки на етапі надання витягу із уже затвердженої технічної документації. Зрозуміло, що витяг може надаватися і у пізніші роки, аніж рік розробки технічної документації, тому тут урахування коефіцієнту індексації цілком доречне, проте це жодним чином не означає, що треба "індексувати" нормативи рентного доходу.

це все зрозуміло і я з Вами цілком погоджуюсь, але якщо читати методику буквально (що і роблять спеціалісти відділу експертизи та підтверджує вищевиклдений лист Держгеокадастру), подвійна індексація як враховувалась, так і надалі буде враховуватись... нажаль

Astreya писав: але ж нічого не сказано в ПК яка повинна бути оцінка, існуюча, чи та, яка лише розробляється.

Податковий кодекс в принципі не оперує поняттям "оцінки яка розробряється". Вона або є, розроблена і затверджена, або її немає.

Astreya писав: є Порядок, по якому проводяться розрахунки, в пункті 2.1 є формула, формула містить Кі і пояснення, звідки її брати. Крім того, Порядок передбачає розрахунки, а не надання витягу, навіщо для Витягу формула?)))) Формула для розрахунків самої НГО, на то й Порядок. Порядок як називається?

Порядок унормовує те, як визначати оцінку. І його назва особливої ролі не грає. Є тільки важливий нюанс - на рівні затвердженої технічки оцінюється населений пункт. Без ділянок. Як це не дивно для когось звучить. Ділянки з'являються сильно потім - на етапі видачі витягів із технічної документації. Тому у момент складання технічної документації формула, яка регулює оцінку окремої ділянки, не застосовується в принципі.

dexter3000, наше "чудове" законодавство кожен трактує по-своєму, і Порядки, і Методики. Немає єдиної думки, крім того, будь-який спец, який працює кожен день з цими Порядками бачить абсурд цих формул, і подвійні індексації, і неясність чому село має Кпт вище ніж місто, і чому для водного фонду прописали, що дані необхідно брати в мінприроди, а мінприроди в свою чергу розводить руками і говорить, що в них немає нормативних актів, які б визначали екологічне значення водних об"єктів, і чому Порядок містить застосування 6 -зем, яка втратила чинність. Таких "чому" можна назбирати по кожному пункту. Але, ми всі змушені користуватися тим, що є, ніхто з керуючих огранів нічого в законодавстві не вдосконалює. Навпаки, складається враження, що кожен прийнятий закон - це ще одна перепона в нашій роботі.

Відправлено через 13 хвилини 48 секунди:

dexter3000 писав: Є тільки важливий нюанс - на рівні затвердженої технічки оцінюється населений пункт. Без ділянок. Як це не дивно для когось звучить

Ви, певно, плутаєте НГО населеного пункту і НГО ділянки за межами. Ми обговорюємо Порядок оцінки ділянки за межами, в якому пункт 3.4 передбачає " 3.4. До затвердження технічної документації про нормативну грошову оцінку земель району нормативна грошова оцінка земельних ділянок визначається за технічною документацією про нормативну грошову оцінку земельної ділянки"

Astreya писав: Ви, певно, плутаєте НГО населеного пункту і НГО ділянки за межами. Ми обговорюємо Порядок оцінки ділянки за межами, в якому пункт 3.4 передбачає " 3.4. До затвердження технічної документації про нормативну грошову оцінку земель району нормативна грошова оцінка земельних ділянок визначається за технічною документацією про нормативну грошову оцінку земельної ділянки"

Вибачаюсь. Запрацювався. Проте по суті за межами все те ж саме, що і в межах. Чинна методика передбачає, що має оцінюватися весь район одразу. Оцінка окремих земельних ділянок формально являється "виключенням" (хоча де-факто це виключення є правилом) до того моменту, поки не затверджена оцінка району.

dexter3000 писав: Принагідно слід відзначити, що нормативи рентного доходу для відповідної категорії земель, які наведені у додатку 1 до Порядку, не підлягають індексації і застосовуються згідно їх абсолютних значень, незалежно від того, у який рік проводиться нормативна грошова оцінка.

Откуда такая уверенность?

Відправлено через 17 хвилини 12 секунди:
Для НГО за межами нс техдок

Astreya писав: Ви, певно, плутаєте НГО населеного пункту і НГО ділянки за межами. Ми обговорюємо Порядок оцінки ділянки за межами, в якому пункт 3.4 передбачає " 3.4. До затвердження технічної документації про нормативну грошову оцінку земель району нормативна грошова оцінка земельних ділянок визначається за технічною документацією про нормативну грошову оцінку земельної ділянки"

Очередное противоречие методики. От заголовка и до п.3.2. в "Порядке" везде речь идет "про оцінку ЗЕМЕЛЬ нес/гп...". Пример: п.3.1. "За результатами проведення нго ЗЕМЕЛЬ у межах району складається техдок про нго земель району". Если нужно оценить ділянку, берем Витяг в ДЗК (п.3.3.) про нго земель району. Все логично. На этом, правда, логика заканчивается.

Відправлено через 56 хвилини 4 секунди:
laziness, Мысли вслух (гипотетический ответ): Виходячи з викладеного в останньому абзаці Вашого листа, пане Логвин, ціна 1м2 населеного пункту Цнм визначена з урахуванням Кі й актуальна на рік проведення. Отже вся НГО, тобто Цн (яка прив язана до ціни землі у найближчому місті, що вже проіндексована), є так само актуальною на момент (рік) її проведення. Отже на потребує подальшої індексації, окрім випадків перерахунку станом на наступний рік, що йде після року проведення НГО. Застосування Кі вдруге (в кінці довжелезної формули, наведеної в порядку 508) суперечить принципам оподаткування (подвійне оподаткування в Україні заборонене, але вітається й застосовується).

Відправлено через 20 хвилини 55 секунди:

Astreya писав: Але ми всі змушені користуватися тим, що є, ніхто з керуючих огранів нічого в законодавстві не вдосконалює.

Так вы предлагаете как с тарифами - молча платить, сколько б ни насчитали? Или таки здравый смысл возобладает в правовом поле нашего регулятора? Люди и так бегут из страны, и в большинстве своем из с/х сектора. Такими налогами их только добить можно, что очень вероятно, и было поставлено в задачу. Тарифы - там все темно, методику никогда не опубликуют, а тут все очевидно, и задвоенность признается даже госэкспертами. Вообще Методики и Порядки пишут живые люди, подчас далекие от земли и математики, а посему шансов ошибиться у них еще больше чем у нас, простых смертных. И все эти Наказы - всего лишь подзаконные акты (даже не законы!), которые могут и должны оспаривать здравомыслящие люди, которые не просто "користуються тим, що є", а способные самостоятельно мыслить, анализировать. А, судя по форумчанам - таковых здесь подавляющее большинство, и слава Богу.

aviator писав: Так вы предлагаете как с тарифами - молча платить, сколько б ни насчитали? Или таки здравый смысл возобладает в правовом поле нашего регулятора? Люди и так бегут из страны, и в большинстве своем из с/х сектора. Такими налогами их только добить можно, что очень вероятно, и было поставлено в задачу. Тарифы - там все темно, методику никогда не опубликуют, а тут все очевидно, и задвоенность признается даже госэкспертами. Вообще Методики и Порядки пишут живые люди, подчас далекие от земли и математики, а посему шансов ошибиться у них еще больше чем у нас, простых смертных. И все эти Наказы - всего лишь подзаконные акты (даже не законы!), которые могут и должны оспаривать здравомыслящие люди, которые не просто "користуються тим, що є", а способные самостоятельно мыслить, анализировать. А, судя по форумчанам - таковых здесь подавляющее большинство, и слава Богу.

Вы пробовали оспорить эти Методики и Порядки? если да, то каким образом Вы это делали?

dexter3000 писав: 1. Податковий кодекс передбачає індексацію ВЖЕ ІСНУЮЧОЇ нормативної оцінки, яка попередньо була зафіксована у розробленій та затвердженій технічній документації. Якщо ж ми кажемо про ігри із індексацією у момент складання технічної документації, то в цей час її фактично індексувати не потрібно (коефіцієнт індексації = 1), оскільки самої оцінки ще немає в принципі.

Отже цим ствердженням ви фактично підтвердили, що Порядок взяв на себе "не свою" функцію індексування НГО (так, це функція податківців). Абсолютно з вами згодний.

aviator писав: И все эти Наказы - всего лишь подзаконные акты (даже не законы!), которые могут и должны оспаривать здравомыслящие люди, которые не просто "користуються тим, що є", а способные самостоятельно мыслить

этот Порядок у нас с 2013 года. И за период его действия тут неоднократно обсуждалось, сколько запросов было отправлено в Госгеокадастр и по поводу индексаций, и по поводу коеффициентов. За этот период никаких изменений у формулы не производилось, все как было, так и действует.

Astreya, Пока нет, но молчать не настроен - вплоть до суда. И листи такого рода в адрес ДГК - это первый шаг. Жаль, "Мaestro" молчит, он эту волну поднял раньше всех. Ситуацию нужно расшатывать, иначе дальше будет еще хуже. Пример: проведенная НГО в 2016г. индексируется Кі= 1,06. А если проводить расчет в 2017, на 1,06 вам придется умножить и Цнм, и Цн, а это уже 1,1236. И так с каждым годом. Молча платим или...?
Пока полной уверенности нет, но при разнице в налогах за землю в несколько млн., надеюсь, мои работодатели меня поддержат.

Відправлено через 10 хвилини 37 секунди:

Astreya писав: этот Порядок у нас с 2013 года. И за период его действия тут неоднократно обсуждалось, сколько запросов было отправлено в Госгеокадастр и по поводу индексаций, и по поводу коеффициентов. За этот период никаких изменений у формулы не производилось, все как было, так и действует.

Думаю, это оттого, что все слишком инертно. Да и массовой необходимости проводить НГО не было. А сейчас у многих выходит 7-летний срок и по закону нужно пересчитывать, а как пересчитали - за голову и схватились. Но если у вас 20соток, это еще ладно, а у меня 143 га, 90% которых даже теоретически (собственно как и понятие "рента") не могут приносить доход - это пустая земля охранных зон. С 2016г. из ПКУ убрали почти все подпункты ст. 278, где были льготы для таких земель - вплоть до 0,005% от НГО . А без льгот платить нет смысла - проще закрыть предприятие. У нас тут не золотодобыча и не алмазные рудники - всего лишь 12.08.

aviator писав: но молчать не настроен - вплоть до суда. И листи такого рода в адрес ДГК - это первый шаг

дуже хотілось би щоб Ваші зусилля принесли результат, бо вся ця ситуація вже до маразму доходить

Андрій Мартин писав:В связи с этим хочется обратить внимание на достаточно очевидные вещи - нормативная денежная оценка земель в нашей стране определяется путем составления технической документации ИЗ КОТОРОЙ территориальные органы Госгеокадастра должны давать ИЗВЛЕЧЕНИЯ.

А як бути з витягом для с/г земель згідно нового порядку (з 1 березня)?

terra писав: ↑10 січня 2017 14:15навіщо тоді в формулі залишили коефіцієнт індексації

Ошибочно. Или сознательно ошибочно.

Ну що, шановне панство))) Порядок нормативної грошової оцінки земель несільськогосподарського призначення (крім земель у межах населених пунктів) втратив чинність від 17.02.2017. Хто зараз за якими посилами до законодавства отримує?

Дуже цікаво

Ясинувата писав: ↑09 березня 2017 12:39Порядок нормативної грошової оцінки земель несільськогосподарського призначення (крім земель у межах населених пунктів) втратив чинність від 17.02.2017.

Ви, певно, плутаєте Порядки. Вказаний Вами Порядок чинний http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z1573-13
Втаритив чинність 17.02.2017 р. Порядок нормативної грошової оцінки земель с/г призначення та населених пунктів http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/z0388-06

Підкажіть будь ласка, які вихідні дані та докумнти необхідно отримати від власника для складання технічної документації з НГО? Дякую))

marifom2018 писав: ↑01 червня 2018 13:07 Підкажіть будь ласка, які вихідні дані та докумнти необхідно отримати від власника для складання технічної документації з НГО? Дякую))

Тільки витяг з ДЗК. Ну можна ще копію рішення про передачу земельної ділянки у власність (користування). Решта інфи добувається розробником самостійно.

Відправлено через 11 хвилин 52 секунди:
Щодо подвійної індексації НГО не с/г земель

dexter3000 писав: ↑10 січня 2017 14:05 Коли ми визначаємо коефіцієнт Кр1, то тут треба прив'язуватися до проіндексованої нормативної оцінки прилеглих населених пунктів. Є рік коли була складена технічна документація (а не рік коли вона затверджена чи набрала чинності!) - у наступному та послідущих від цього року роках має застосовуватися коефіцієнт індексації.

Знайшла цікаве рішення суду, яке ставить крапку на подвійній індексації і чітко визначає дату оцінки, з якої починає нараховується індексація.
https://alibi.dp.ua/508-indeksatsiya-no ... lij-period

Коллеги нужна помощь! Погомогите с вытягом з нго Козелецького района

Форум землевпорядників