Форум землевпорядників

В даній темі прохання обговорювати та ділитися інформацією стосовно відмов у погодженні проектів відведення. Ми зможемо коментувати зауваження наших шановних "експертів" та у разі "сліпих" зауважень коментувати їхні дії. Я думаю, що дану тему також будут переглядати представники Держгеокадастру та приймати відповідні рішення на дії своїх колег.


Відправлено через 3 хвилини 36 секунди:
Ну почнемо!
===================================================================================

Список експертів:

Spoiler

Якщо не можете створити тему з новим експертом, то скаржтеся на повідомлення з новим висновком,з описом, що експерт відсутній - створю нову тему.

► Показати

chrome_2017-01-19_10-04-40.png

Баран Ігор Володимирович
Бологова Вікторія Вікторівна
Гаркуша Сергій Володимирович
Гордійко Петро Миколайович
Гуліцька Антоніна Володимирівна
Дарій Наталія Анатоліївна
Дідов Анатолій Григорович
Заболотний Микола Федорович
Заколодяжна Ольга Олексіївна
Карбовський Анатолій Григорович
Коваль Василь Анатолійович
Малай Олександр Олександрович
Малюта Ніна Іванівна
Медвецька Тетяна Вікторівна
Мигаль Роман Васильович
Недоступ Ганна Вікторівна
Осідач Володимир Володимирович
Сопрун Ірина Іванівна
Тугай Дмитро Вікторович
Федоренко Валентина Анатоліївна
Цогла Ірина Володимирівна
Черненко Наталя Миколаївна
Чернишов Іван Васильович
Чумак Олег Михайлович
Штих Олександр Васильович
Юпин Степан Іванович
Якобчук Максим Олександрович

And_Smile писав: ↑02 березня 2017 11:55Что не так?
1) Названия Вашего проекта нам не известно

Справа не в назві проекту, а в назві завдання на розроблення.
При цьому, в ст. 50 ЗУ "Про землеустрій" - "завдання на розроблення проекту землеустрою"
А відповідно до Постанови http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/266-2004-%D0%BF -"завдання на виконання робіт", і деякі колеги вважають, що це один і той самий документ. Тому часто у складі проекту відведення замість "завдання на розроблення проекту землеустрою" зустрічається "завдання на виконання робіт".

Ішов шостий місяць екстериторіальності ми вигадували зауваження як могли.
Особливо хороший пункт про кадастровий план, на якому написано просто"землі запасу".

thom yorke писав: ↑02 березня 2017 14:45Ішов п'ятий місяць екстериторіальності ми вигадували зауваження як могли.
Особливо хороший пункт про кадастровий план, на якому написано просто"землі запасу".

Ну да, эксперт своим же примером сам нарушил ст. 34 ЗУ "Про Державний земельний кадастр", а именно из содержания поданного примера невозможно определить принадлежность земель к коммунальной или государственной собственности...

thom yorke писав: ↑02 березня 2017 14:45Особливо хороший пункт про кадастровий план, на якому написано просто"землі запасу"

З приводу "земель запасу", я погоджуюсь з "експертом". Оскільки розмежування земель вже здійснено, у суміжних земель є власник. Визначити і вказати його не важко. Принаймні, не важче, ніж довести, що там землі запасу. Чому ви вважаєте, що там землі запасу? У вас є рішення, що ті землі віднесені до земель запасу? Землі запасу якої категорії?..
А ось з приводу зауваження №4, можна сміливо подавати скаргу на дії шановного Олександра Миколайовича. Добре, що він знає ст. 198 ЗКУ, але погано, що не знає ст. 186-1 ЗКУ:
7. Органам, зазначеним у частинах першій - третій цієї статті, при погодженні проекту землеустрою щодо відведення земельної ділянки забороняється вимагати:
додаткові матеріали та документи, не включені до проекту землеустрою щодо відведення земельної ділянки відповідно до статті 50 Закону України "Про землеустрій"

Доброго дня. Готую проект під будівництво та для веденя осг, в обох ділянках більша площа ніж по рішеню (буд. по рішеню - 0,15га по факту - 0,1647га; вед. по рішеню 0,25га о факту -0 ,2747га.).
Говорили що один проект з такою різницею площі отримав позитивний висновок, а більшість проектів ні.
Допоможіть будь-ласка, щоб не переробляв проект потом.
Які норми допустимої площі? Чи пройде проект?
Завчасно Дякую!

werewolf писав: ↑02 березня 2017 15:26З приводу "земель запасу", я погоджуюсь з "експертом". Оскільки розмежування земель вже здійснено, у суміжних земель є власник. Визначити і вказати його не важко. Принаймні, не важче, ніж довести, що там землі запасу. Чому ви вважаєте, що там землі запасу? У вас є рішення, що ті землі віднесені до земель запасу? Землі запасу якої категорії?..
А ось з приводу зауваження №4, можна сміливо подавати скаргу на дії шановного Олександра Миколайовича. Добре, що він знає ст. 198 ЗКУ, але погано, що не знає ст. 186-1 ЗКУ:

Я знаю, що там землі запасу, бо роблю проекти на цілий масив одночасно, а деякі особливо розумні експерти дають Такі зауваження. Де-юре суміжні землі - землі запасу, тобто землі не надані у власність чи користування громадянам та юридичним особам. Давайте копати глибше. "Землі запасу сільської ради" - калька. Була в старому земельному кодексі така калька "землі державного запасу" от в людей і залишилась звичка так говорити. В чинному Земельному кодексі України такого словосполучення ви не знайдете. Землі запасу розділяються не за розпорядниками, а за категоріями. Чому ж не "землі запасу сільськогосподарського призначення" Можна ще глибше: чому землі запасу сільської ради? Суб'єктом права є не сільська рада як юридична особа, а територіальна громада якогось конкретного села, селища чи міста. Чому тоді не "землі запасу територіальної громади"? От бачите скільки я б уже оригінальних зауважень міг вигадати.
Про те, що у нас в Законі України "Про землеустрій" завдання на проектування називається "завдання на розроблення проекту землеустрою", а в підзаконному акті "завдання на виконання робіт" ви вже вище написали. Мені вже прийшов не один негатив стосовно того що "завдання на розроблення проекту землеустрою" не відповідає Постанові №266. От тільки там і нема такого документу, а є "завдання на виконання робіт". Якщо я завтра подам на погодження цей проект і перейменую завдання, інший експерт не дасть мені негативний висновок через невідповідність Постанові? Про танці з "актом прийому-передачі" вже тут 60 сторінок, навіть іронізувати не хочеться.
Я до чого це все веду. Ви розумієте, що це не варто того, щоб його обговорювати? Бо це звичайнісінький бюрократичний маразм. Ну яка нафіг різниця "землі запасу" чи "землі запасу сільської ради", "акт приймання" чи "акт прийомки"? Це якось впливає на проектне рішення? Я такі "невідповідності законодавства" можу згенерувати на будь-який проект, розроблений хоч сертифікованими інженерами Шемелинець і Краснолуцький. На початках я ще сприймав, але такі висновки вже півроку штампуються. А люди через це витрачають свій час та гроші. І кінця-краю цьому не видно. Можна було б трати цей час на освіту, вдосконалення професійних навичок, волонтерство чи кому що подобається. Але ні, ми передруковуємо папірці, бо технічне завдання не так називається як хочеться експерту з бюрократії. Скільки ми ще будемо плясати під цю дудку?

Alexx81 писав: ↑02 березня 2017 11:59розмір файла - не більше ніж 3 мегабайти.

Якість проекту землеустрою в електронному вигляді повинна забезпечувати розбірливе читання його змісту.

Первое со вторым никак не вяжется, у нас 150 мб... После сжатия программой, файлы по 8-10 мб и того их 3-4 документа ПДФ. Онлайн принимается только 1...

thom yorke писав: ↑02 березня 2017 14:45Особливо хороший пункт про кадастровий план, на якому написано просто"землі запасу".

В межах н/п - землі запасу комунальної власності, за межами - землі запасу державної власності. Це моя думка, тим паче розмежування пройшло.

ValShki писав: ↑13 лютого 2017 22:48представник територіального органу центрального органу виконавчої влади, що здійснює реалізацію державної політики у сфері земельних відносин - керівник районного відділу Держгеокадастру,

Уже уявляю як керівник терівідділу зранку до ночі 6 днів на тиждень в полях району. Присутній на закладці межових знаків.

Відправлено через 11 хвилин 46 секунд:

Алексей2 писав: ↑20 лютого 2017 08:48ень добрый.
Заведите тему "Творчество СИЗов" будет полезно всем. Учится лучше на чужих ошибках. Ведь суть не у кого больше "творчества", а что-бы "творчество" прекратилось

Підтримую

skrupnuk-dima писав: ↑02 березня 2017 16:27Чи пройде проект?

Швидше за все не пройде, принаймні не зустрічала таких щоб проходили. На сайті Держгеокадастру є звернення, що надійшли до кваліфікаційної комісії щодо порушень СІЗами вимог нормативно-правових актів і т.д при складанні документації із землеустрою, так от в одному з подібних випадків написали зауваження, що відсутні підстави (дозвіл) на розробку проекту для зазначеної площі (0,1700 га), оскільки згідно рішення сільської ради площа менша (0,1500 га). Тут можете прочитати в п.1 - 12-те http://land.gov.ua/info/zvernennia-shch ... omisii-15/ Тому, краще щоб у рішенні сесії була би більша площа
(менше можна, більше ні-ні

Подскажите, пожалуйста. Случайно отправила на висновок по электронке проект размера большего, чем нужно.. может ли это служить причиной негативного висновка?

ОльгаЛ. писав: ↑02 березня 2017 22:31 Подскажите, пожалуйста. Случайно отправила на висновок по электронке проект размера большего, чем нужно.. может ли это служить причиной негативного висновка?

Якщо в дозволі площа меньша чим в проекті, то буде законна відмова. І що значить случайно? Якщо ви відповідаєте за свою роботу, то случайно не повинно бути, бо случайно можна і сертифіката лишитись.

Iskrin,
Мені здається ОЛЬГА про Мб запитала, а не про з. д.

Iskrin писав: ↑02 березня 2017 23:51Якщо в дозволі площа меньша чим в проекті, то буде законна відмова.

На підставі якого закону?

Да, я писала именно про размер пдф-файла.

matiola писав: ↑02 березня 2017 17:36що відсутні підстави (дозвіл) на розробку проекту для зазначеної площі (0,1700 га), оскільки згідно рішення сільської ради площа менша (0,1500 га)

Малось на увазі, що такий разльот ніяк не підпадає в діапазон макс-мін "орієнтовної площі". Ст 118. п.6 ЗКУ

And_Smile писав: ↑02 березня 2017 11:55 Что не так?
1) Названия Вашего проекта нам не известно;
2) Информации подтверждающей наличие координат исходных пунктов ГГС, как я понимаю Вы не подложили;
3) Каталога координат и кадастрового плана в УСК-2000 не подложили...

А я взагалі-то не висловлював ніяке невдоволення. Виставив для інших. Але раз так, то:
1. Назва завдання в проекті згідно типового договору, тут експерт хоче згідно ЗУ "Про землеустрій" (хай вже визначаться врешті решт). Особисто я прихильник закону.
2. Якого лисого я повинен прикладати рахунки/договори про купівлю пунктів ДГМ? Є спец.відділ в Держгеокадастрі, хай цим займається. Може прикласти в проект рахунок про оплату бензину, бумаги А4, ліцензії windоws ХР, довідку від окуліста і т.д...?!
3. Тут питань немає.

Iskrin писав: ↑02 березня 2017 23:51 Якщо в дозволі площа меньша чим в проекті, то буде законна відмова.

а де написано що це законно?якщо стосується норм безоплатної приватизації-я згода,але якщо в мене надані під рішення надані матеріали управління містобудування та архітектури де чітко відображено як треба проектувати межу земельної ділянки, з вказаною орієнтовною площею,яка потім пішла під рішення про надання дозволу на розробку проекту землеустрою, а по факту після геодезизних вимірів и камеральних робіт з послідуючим проектуванням межі відповідно до містобудівних матеріалів ти розумієш, що площа значно відрізняється(наприклад як в мене на 2 га десь 2 сотки від площі що вказана в рішенні в більшу сторону) то що робити???чекати два місяці до наступної сесії і вносити зміни?ві думаєте що в міській раді це буде аргументом,особливо коли оформлюється КП?так в мене тоді буде майже кожен проект так йти(((де написано що так не вірно ??

Iskrin,
Мені здається ОЛЬГА про Мб запитала, а не про з. д.

да, я имела ввиду размер пдф. По идее, система должна была выдать ошибку, что загружается большой файл. Но этого не было. Я вот и думаю, как на это отреагирует конкретно проверяющий..

Акт перенесення охоронних зон є, план меж зон обмежень є, перелік обмежень є, обмеження відображенні в умовних позначеннях. Що хоче експерт? Матеріалів по перенесенню в натуру охоронних зон чи каталогів координат самих охоронних зон?! Ваші думки
+ знову у висновку вписали необхідність проведенні експертизи, якої бути не повинно

dvadvanulia7, Можливо в контурі земельної ділянки відсутні точки контурів обмежень ? В відомості обчисленя площі земельної ділянки додаю і каталоги обмежень. План меж зон обмежень неробив ніколи, все є на кадастровому плані ...

Deffar писав: ↑07 березня 2017 16:50Можливо в контурі земельної ділянки відсутні точки контурів обмежень ?

Это не обязательно... В соседней теме "Охоронні зони" мусолили закрепление точек на контуре участка, пришли к тому, что это не обязательно...

Deffar писав: ↑07 березня 2017 16:50План меж зон обмежень неробив ніколи, все є на кадастровому плані ...

Вынос охранки делать будете по координатам? Не понятнее ли отобразить его на Плані меж зон обмежень с размерами ширины охранных зон от сетей, там же и каталоги координат этих ограничений...

Deffar писав: ↑07 березня 2017 16:50В відомості обчисленя площі земельної ділянки додаю і каталоги обмежень. План меж зон обмежень неробив ніколи, все є на кадастровому плані ...

в дігіталсі додавав до акту креслення(в технічках креслення було акті). Проміри і точки тільки для обмеження(переносив шар ділянка), плюс каталог координатами та кутами. Якщо бажаєте можу шаблончик підкинуть. В даному випадку проще зробити креслення назвати планом і...

pieshkov писав: ↑09 березня 2017 12:35Якщо бажаєте можу шаблончик підкинуть

Отримали висновок, не висновок а шедевр який заслуговує на Оскара ))) Як виявилося, в нас на фірмі працює сертифікований інженер - геодезист Шутов Максим Євгенійович. Якщо ви шановний, Максим Євгенійовичу, читаєте дане повідомлення, то у нас до вас є декілька питань: по-перше: чому ви не з'являєтесь на роботі ? по-друге, якщо ви такий є, то приїдьте, будь ласка, в Чернігівську область, завірте своєю печаткою Звіт про GNSS знімання, а то нам відмовляють у погодженні висновків до проектів землеустрою через вас;
А тепер, якщо серйозно, пане Краснолуцький Олександре Васильовичу, зверніть, будь ласка, увагу на недолугі відмови державних експертів у погодженні проектів землеустрою, інколи читаючи подібне даній відмові, виникають сумніви у професіоналізмі людей, які займають відповідні посади. Розумію що моє питання залишиться без відповіді, але все ж таки задам, чому сертифіковані інженери - землевпорядники несуть відповідальність за все можливе і неможливе, і якщо як якась халепа, то за допомогою до них же, а люди, які займають відповідальні державні посади, можуть просто відповідати - "...банальна помилка".