Форум землевпорядників

Підкажіть колеги....Ситуація така: була зареєстрована земельна ділянка в НКС, потім по цій земельній ділянці був отриманий у Реєстраційній службі ВИТЯГ з Державного реєстру речових прав на нерухоме майно про реєстрацію прав та їх обтяжень (оренда на 49 років). Тепер людина звернулася за ВИТЯГОМ з НКС.
Питання: Чи потрібно вносити в Відомості про право власності / право постійного користування(в реєстрі про земельну ділянку) - Документ, який є підставою для виникнення права та Документ, що посвідчує право, перед тим як роздруковувати витяг?

Ангелина писав:Питання: Чи потрібно вносити в Відомості про право власності / право постійного користування(в реєстрі про земельну ділянку) - Документ, який є підставою для виникнення права та Документ, що посвідчує право, перед тим як роздруковувати витяг?

Це питання вже неодноразово піднімалося на цьому форумі, і відповідь - однозначно НІ!!!

Малібу писав:Це питання вже неодноразово піднімалося на цьому форумі, і відповідь - однозначно НІ!!!

А як ВИ це прокоментуєте?

Ангелина писав:А як ВИ це прокоментуєте?

facepalm НКСівці спочатку дали можливість вносити Документ, який є підставою для виникнення права та Документ, що посвідчує право на земельні ділянки які зареєстровані після 01.01.2013, а потім написали насправді правильне повідомлення:

Spoiler

Нагадуємо що Структура даних інформаційного файла про зареєстровані речові права на земельні ділянки наведена у додатку 2 до Регламенту надання інформації про зареєстровані земельні ділянки органу державної реєстрації прав та про зареєстровані права на земельну ділянку органу, що здійснює ведення ДЗК, затверджено наказом Мін’юсту, Мінагрополітики України 03.12.2012 р. № 1779/5/748.
У відповідній структурі даних інформаційного файлу не передбачено атрибутів «Документ, що посвідчує право» та «Документ, що є підставою для виникнення права».
У зв’язку із цим, відповідна інформація не отримується Державними кадастровими реєстраторами та у подальшому не відображається у Поземельній книзі та Витязі з ДЗК про земельну ділянку.
Внесення такої інформації через функціонал «Переглянути відомості» для земельних ділянок на які відкрито Поземельну книгу, також неможливо.

Тепер знову ввели дану можливість, яка із законодавством немає нічого спільного, а є якимось самоуправством програмістів NoNo

!!! Еволюція (часткова)

"Увага, в НКС додано функціонал «Внесення до ДЗК виправлених відомостей (Виправлення помилок допущених при веденні ДЗК)», в даний момент за його допомогою можна виправляти тільки помилки допущенні в місце розташуванні (адресі) земельної ділянки."

Уважаемые регистраторы с Харьковской области, объясните мне пожалуйста новое замечание к кадастровому плану. Теперь на кадастровом плане я должен показывать помимо самого участка еще и ситуационный план (т.е. части домов смежников, дорогу, линию домов через дорогу) так скоро дойдет что мы деревья на участке и у смежников будем показывать. Так что теперь кадастровый план без ситуации для Харьковской области является никчемным чертежиком!!!!!

GrFather писав:так скоро дойдет что мы деревья на участке и у смежников будем показывать

А що тут такого? Ми подеревну зйомку вже робили, навіть не раз Саме цікаво було те, що на тих ділянках жодної рослинності окрім газонів та декількох квіточок не було і не передбачалося, але експертам хіба будеш перечити? ;-)
От якщо треба буде і в xml-лі вказувати кожне дерево, а також описувати дерева на сусідніх ділянках, тоді дійсно буде цікаво.

До речі, сьогодні НКС знову вибрикнулася з вкрапленими суміжниками. На ділянці є два вкраплені суміжника: І-І та И-И Так ось, І-І показує нормально, а И-И дає як И-І facepalm

Markush писав:От якщо треба буде і в xml-лі вказувати кожне дерево, а також описувати дерева на сусідніх ділянках, тоді дійсно буде цікаво.

Бачив кримські обмінники, так там кожне дерево в окреме угіддя виноситься і сервітут накладається. І дерева там усі квадратні

bormotun писав:кожне дерево в окреме угіддя виноситься і сервітут накладається

А в пустелі так і треба...

У нас аналогічна ситуація, підскажіть будь-ласка як з неї вийти, може хтось знає?

Намагання прискорити цей процес нічого хорошого мені не дав. posunuv_v... Потрібно набратись терпіння пане Zemlя і чекати наповнення бібліотеки ІІТ Користувач. А далі цікавіше, після оновлення баз користувачів в нового реєстратора все працювало як треба, а інший - не міг скористатися своїм ЕЦП яким до цього працював 5 місяців, довелося по новій переставляти Користувач ЦСК та Mozilla Firefox 19.02 (саме цієї версії а не іншої) і все пішло.

bormotun писав:Бачив кримські обмінники, так там кожне дерево в окреме угіддя виноситься і сервітут накладається. І дерева там усі квадратні

Сподіваюся, що це жарт... NoNo

Markush писав:Сподіваюся, що це жарт..

Это действительно не шутка
Представьте себе степь.
В Вашем регионе это трудно представить
В степи растут чудом выжившие деревья...
Они (деревья) по большому счету, каждое является национальным достоянием...
В степи, которая ближе к пустыне.
Молодцы те в крымском рескомземе, которые заставляют в отдельных районах заниматься подеревной съемкой с оформлением охранных документов на каждое дерево. Ибо их (деревьев) там действительно очень мало.

Chernov писав:Представьте себе степь.
В Вашем регионе это трудно представить

Що так, то так

Chernov писав:В степи растут чудом выжившие деревья...
Они (деревья) по большому счету, каждое является национальным достоянием...
В степи, которая ближе к пустыне.

Цікаво, якими угіддями позначаються окремі дерева? І що за сервітути накладають?

Chernov писав:Молодцы те в крымском рескомземе, которые заставляют в отдельных районах заниматься подеревной съемкой с оформлением охранных документов на каждое дерево. Ибо их (деревьев) там действительно очень мало.

Дійсно молодці.

zemlя писав:У нас аналогічна ситуація, підскажіть будь-ласка як з неї вийти, може хтось знає?

Яким числом виданий сертифікат реєстратору? Останні сертифікати отримані в серпні 2013 року прекрасно працюють в реєстраторів, АЦСК є ПрАТ ІВК (ivk.org.ua).

Якщо ви є реєстратором, зверніться до Центру ДЗК в вашому районі. Якщо вони не можуть налаштувати, порадьте їм зв'язатися за консультацією до колег з інших областей. Чи в ПП тут.

[upd=1379691901][/upd]

Rond писав:Намагання прискорити цей процес нічого хорошого мені не дав. posunuv_v... Потрібно набратись терпіння пане Zemlя і чекати наповнення бібліотеки ІІТ Користувач. А далі цікавіше, після оновлення баз користувачів в нового реєстратора все працювало як треба, а інший - не міг скористатися своїм ЕЦП яким до цього працював 5 місяців, довелося по новій переставляти Користувач ЦСК та Mozilla Firefox 19.02 (саме цієї версії а не іншої) і все пішло.

Дозвольте, я трошки формалізую Ваші враження від, схоже що, одиночного досвіду налаштування комплексу користувача ЦСК для роботи в НКС.

* Після оновлення Java необхідно переустановити бібліотеку користувача ЦСК 1.2.1, якщо сертифікат і ключ старі - видані до 28 березня 2013 року (до оновлення кореневих сертифікатів АЦСК ПрАТ ІВК), адже бібліотека підпису реєструється і прив'язана до певної версії Java під час установки. Після оновлення Java (що може пройти для вас геть непомітно) ця прив'язка збивається, бо стає відсутня та версія Java, яка була на момент установки бібліотеки підпису. В такому разі допоможе (і достатньо для того щоб запрацювало) лише переустановки бібліотеки підпису.

* Якщо сертифікат і ключ нові - видані після оновлення кореневих сертифікатів АЦСК ПрАТ ІВК (після 28 березня), то необхідно обрати в профілі НКС відповідний пункт та слідкувати, щоб Java не була заблокована в браузері (Інструменти - додатки - плагіни), адже може виявитися, що там навпроти Java Platform SE 7 U-- вказано НІКОЛИ НЕ АКТИВУВАТИ. В таком разі може допомогти переустановка браузера старої версії, де Java за замовчанням не блокується. А достатньо було б просто дозволити запуск Java-плагіну в браузері.

* Якщо підпис видано після оновлення сертифікатів АЦСК ПрАТ ІВК (після 28 березня), то бібліотека користувача ЦСК 1.2.1 взагалі непотрібна, адже Java-аплет завантажується з НКС. Проте він може потрапити в список блокування власне Java, якщо реєстратор промазав по кнопках підтвердження запуску Java-аплету і обрав Block - Блокувати. В такому разі слід видалити кеш сертифікатів та інстальовані Java-аплети через Панель керування - Java (General - Settings - Delete files TA Security - Manage Certificates - User / Remove). Переустановка Java може тут не допомогти, якщо при видаленні не будуть видалені налаштування, бо нова версія підхопить перелік заблокованих аплетів, що серед них був, є і лишився аплет цифрового підпису. І достатньо тут пересвідчитись, чи не заблокований сертифікат аплету, видалити його про всяк випадок, вичистити кеш браузеру і Java та нарешті при нових запитаннях дозволити запуск аплету і не блокувати його (Don't Block).

Отакі прості правила. І ІІТ тут зовсім не при чому. ЦСК-Користувач 1.3 це лише інструмент для перегляду і управління сертифікатів. Його можна завантажити з фтп-серверів ДЗК та ДАЗРУ (якщо ви реєстратор, то маєте знати обидва посилання, чи принаймні друге).
Все що потрібно для підпису новими посиленими сертифікатами з червня місяця міститься у НКС.

Отакі прості правила. І ІІТ тут зовсім не при чому. ЦСК-Користувач 1.3 це лише інструмент для перегляду і управління сертифікатів. Його можна завантажити з фтп-серверів ДЗК та ДАЗРУ (якщо ви реєстратор, то маєте знати обидва посилання, чи принаймні друге).
Все що потрібно для підпису новими посиленими сертифікатами з червня місяця міститься у НКС.

Ні, я не реєстратор і в ДЗК також не працюю, хоча саме представник з ДЗК намагався відновити роботу в даній ситуації майже тиждень. Моя спроба виявилась вдалішою - от Вам і всі тонкощі.

За формалізацію дякую, думаю багатьом стане в пригоді.

Скажіть, будь ласка, якщо в мене в xml площа ділянки стоїть 0,01847 га чи НКС округлить її до 0,0185 га? Чи вона просто відкине останню цифру і площа буде 0,0184 га. Дуже важливо.

ledisvitlo писав:Скажіть, будь ласка, якщо в мене в xml площа ділянки стоїть 0,01847 га чи НКС округлить її до 0,0185 га? Чи вона просто відкине останню цифру і площа буде 0,0184 га.

НКС вираховує площу за координатами ділянки, а елемент /UkrainianCadastralExchangeFile/InfoPart/CadastralZoneInfo/CadastralQuarters/CadastralQuarterInfo/Parcels/ParcelInfo/ParcelMetricInfo/Area/Size, про який схоже що йдеться мова, просто звіряється з обрахованим на співпадіння до чотирьох знаків після коми.

Якщо вкажете цей елемент з п'ятьма знаками після коми, то округлиться за математичними правилами до чотирьох. Але все одно буде звірений проти значення, обчисленого за координатами.

ledisvitlo писав:Дуже важливо.

Державні кадастрові реєстратори в Чернігівській області настільки ледащі, що не виправлять один символ в обмінному файлі?

Кадастрові реєстратори, посовітуйте....В 2006 році виданий ДА на Будівн.житл.будинку на 10 сот., в базі ділянки не має...Людина принесла тех. про розподіл земельної ділянки на 2 а потім хоче одної ще змінити призначення.( через проект відведення). Але є одне НОООО.....кад номер старої індексної карти і зараз такого кварталу в НКС не існує....ЯК правильно вийти з ситуації, щоб розділити земельні ділянки і змінити призначення???

Ангелина писав:Кадастрові реєстратори, посовітуйте....В 2006 році виданий ДА на Будівн.житл.будинку на 10 сот., в базі ділянки не має...Людина принесла тех. про розподіл земельної ділянки на 2 а потім хоче одної ще змінити призначення.( через проект відведення). Але є одне НОООО.....кад номер старої індексної карти і зараз такого кварталу в НКС не існує....ЯК правильно вийти з ситуації, щоб розділити земельні ділянки і змінити призначення???

Через арх.дані завантажується файл, відк. поз. книга та робиться розподіл, 2 нові ділянки згідно ікк, потім зм. ціл. призн.

smilebeats писав:Через арх.дані завантажується файл, відк. поз. книга та робиться розподіл, 2 нові ділянки згідно ікк, потім зм. ціл. призн.

Спочатку через обмін. файл. загружаємо цілу ділянку, відкриваємо поземельку а потім черех функціонал розподілу земельної ділянки ділимо її на дві...а потім через функцію "Внесення змін до ДЗК відомостей" міняємо цільове призначення??? я правильно зрозуміла?

Ангелина писав:Спочатку через обмін. файл. загружаємо цілу ділянку, відкриваємо поземельку а потім черех функціонал розподілу земельної ділянки ділимо її на дві...а потім через функцію "Внесення змін до ДЗК відомостей" міняємо цільове призначення??? я правильно зрозуміла?

Десь так)

Майже офтопік.

громадянин відповідно рішення суду оформив спадщину на земельну ділянку, реєстраційна служба видала витяг про реєстрацію права власності на зем.ділянку . В даний час з громадянином укладаємо договір, звернулися до реєстратоів за витягом. отримали витяг. в якому вказано, документ який посвідчує право- державний акт. Нотаріус відмовляє в прийнятті такого витягу- потрібно вказати - або витяг про реєстрацію права власності або рішення суду.
В програмі НКС передбачено тільки два документи- державний акт і свідоцтво.
з питання зверталися і в обасне управління- відповіді чіткої не отримали.Який вихід з даної ситуації

Взагалі на підставі рішення Суду в НКС можна реєструвати земельну ділянку?