Запуск УСК2000

► Показати

Опис формату трансформаційних полів Ntv2 (*gsb).

► Показати

Имеется ввиду местная система УСК2000 которая создана от государственной УСК 2000

Girl писав:Имеется ввиду местная система УСК2000 которая создана от государственной УСК 2000

Ну я ж, здається, чітко написав - розпорядником топографо-геодезичної інформації після ліквідації Укргеодезкартографії стало Держземагентство... І немає різниці які ключі зв'язку Вам потрібні, чи то від МСК до СК-42, чи то від МСК до УСК-2000... Те саме стосується обласних МСК, побудований на основі УСК-2000, ініціатором створення яких було, як я зрозумів, Держземагентство... Дозвіл на передачу ключа конкретній організації чи ФОПу буде надавати Держземагентство, як розпорядник топографо-геодезичної інформації...

ladnykaleksandr писав:...Помоему ключа перевода с месной в УСК в природе неможет быть, развечто по связующим точкам возможно перевод выполнить...

Не кажіть, що такого "не може бути у природі"... Такі ключі на деякі населенні пункти вже давно існують... З моменту створення УСК-2000...

P.S. Шановні колеги!!! Коли будете писати запити до Держземагентства про надання ключів, пишіть правильно назву національної системи координат... Не УСК, не УКС і не УСК2000... Вона обов'язково пишеться через тире ---> УСК-2000...

gps_nikP.S. Шановні колеги!!! Коли будете писати запити до Держземагентства про надання ключів, пишіть правильно назву національної системи координат... Не УСК, не УКС і не УСК2000... Вона обов'язково пишеться через тире ---> УСК-2000...

Форму цього листа надати можете. І ще щодо ключів переводу, в моєму моленькому місті є проблема місцева СК в яку кидали всі землевпорядні організації свої ділянки згідно ортофото (приблизно 1976 року мене ще в проекті небуло) тепер з'явився розумник (я) з GPS обладнанням і почав це міряти з перерахунком в СК-63 потім дзвонивши в ДЗК якійсь модмозель яку в очі небачив, диктував координати ділянки в СК-63 і отримував перевід в якусь міфічну місцеву СК, зараз (з нового 2013 року) земагенство почало вимагати координати ділянок тільки в СК-63 (ну мені це наруку так як я і працюю в СК-63, меньше геморою з перерахунками). Тепер роблю я технічку даю СК-63 і мені кажуть у вас накладка, перевіряю з ПКК накладки відсутні (так як місцевої СК ще немає в ПКК), вони кажуть що перерахували з місцевої СК в СК-63 сусідні ділянки з їхньої архівної бази (хоч архів у них є). Горазд я подумав що поїзд рушив але на тобі перераховані ділянки незбігаються з моїми координатами приблизно метрів так на 7, що тепер, мені перевносити цілий квартал із-за лажи допущенної не мною, чі відстоювати свою більш правильну позицію щодо положення земельної ділянки, бо якщо перевносити то мабуть прийдеться місяців так на 10 закритися і виконувати перевнесення цих ділянок, і то нема гарантії що конфігурація цих ділянок правильна. Тепер питання як всім землевпорядникам надалі працювати якщо так будуть виконувати перерахунки з однієї СК в іншу? Як тепер викинути своє недешеве обладнання взяти ортофото 76 року і ложити і ложити це все і на всіх згідно перерахунків, короче слів нема.....

ladnykaleksandr писав:чі відстоювати свою більш правильну позицію

Відстоюйте! Дивно, як в багатьох містах до 2013 року працювали в МСК? Нехай вони переводять своє все в МСК...
Куди дивились земельщики і ДЗК раніше? Вони повинні були заставити здавати все в СК63 (хоча все міряти проектанти могли в МСК, СК42 чи ще в чому).
Якщо впевнені в якості своєї GPS-зйомки, можете вимагати контрольної зйомки третьої організації (з беззаперечним авторитетом), а в кого буде 7 метрів розходжень - оплатить роботу "третейського судді"... morgayu

Шановний ladnykaleksandr!!!
Щиро радий, що у Вашому маленькому містечку з'явився розумник із GPS обладнанням, тобто Ви...

Проблема, яку Ви описуєте - стандартна, і ніякої вищої геодезії в цій проблемі, особисто я не бачу... Як вирішити Вашу проблему???
1. Думаю, що це не ортофото взірця 1976 року, а МСК створена у 1976 році...
2. Ви маєте бути чітко впевнені, що Ваша СК-63 коректна... І напевно, що так воно і є, оскільки раніше, судячи з Ваших слів, перерахунок координат із СК-63 до МСК виконували не Ви особисто, а загадкова модмозель, яку Ви і в очі не бачили... І проблем не виникало...
3. Треба якимось чином дізнатись який ключ використовувала та загадкова модмозель... Яким чином це зробити - вирішувати Вам... Чи шукати модмозель чи когось іншого, хто знає "внутрішню кухню" саме вашого ДЗК, бо не факт, що для перерахунку координат використовувався офіційний ключ... Знаю, що МСК від СК-63 встановлювалися рідко... Може бути, що ключ яким користувався Ваш ДЗК зовсім не офіційний, а створений якимось "народним умельцем" тобто створений по опорним точкам... В цьому випадку ключ буде "грати" тільки з частиною території Вашого міста, а з іншою - як Бог дасть... Коротше, шукайте ключ яким виконувався перерахунок до МСК раніше...
4. Якщо ж з "ключами" виявиться все гаразд, то значить ділянки з архіву ДЗК криві... Як поводитися у цьому випадку, Вам уже дав пораду шановний ZIC...
5. Форму листа я надати не можу, оскільки ніколи не писав листи у агентство...

ZIC писав:Дивно, як в багатьох містах до 2013 року працювали в МСК?

А нічого дивного в тім нема. Це все пережитки совіцької епохи державних таємниць. До прикладу рідний Львів, маю на увазі місто. Всі планшети в архітектурі були створені в місцевій системі координат. І на самому початку незалежності, як тільки почалось наведення порядку (гм... здаєтся зі словом порядок я поспішив) з землекористувачами, прийшлось виправляти зйомку (обновлення) на архітектурних планшетах. Попросту кажучи перетирали планшети 500-ку. І тому змушені були виконувати роботи в системі координат планшетів архітектури. І така сама ситуація, я думаю, майже у всіх великих містах.

Atoll писав:Попросту кажучи перетирали планшети 500-ку. І тому змушені були виконувати роботи в системі координат планшетів архітектури. І така сама ситуація, я думаю, майже у всіх великих містах.

У нас в обласному центрі - так само. Більше того, у міськраді ведуть свою "секретну" чергову карту в МСК. Тому виконавці робіт по місту всі працювали (і працюють) в МСК, але обмінний файл готують в СК63 (в кінці переводять перед тим, як готувати обмінник).

YouTube

Atoll писав:До точності, коли робится не комплесно, а шматками.

Не позаздриш....

Може комусь буде цікаво або просто, щоб посміятися - вчора отримала "конкретну, обгрунтовану і вичерпну" відповідь щодо застосування систем координат. Нижче текст запиту і самої відповіді.

Щодо застосування систем координат. Постановою КМУ від 22 вересня 2004 року № 1259 «Про питання застосування геодезичної системи координат» визначено, що «виконання топографо-геодезичних та картографічних робіт починаючи з 1 січня 2007 р. здійснюватиметься із застосуванням Державної геодезичної референцної системи координат УСК-2000». Топографо-геодезичні та картографічні роботи, що виконуються з метою складання документації із землеустрою, є одним з видів робіт із землеустрою (ст. 1 ЗУ «Про землеустрій»). Постановою КМУ від17 жовтня 2012 р. № 1051 затверджений Порядок ведення державного земельного кадастру. У пункті 28 Вимог до змісту, структури і технічних характеристик електронного документа (додаток 1 Порядку ведення державного земельного кадастру»), що містить відомості про результати робіт із землеустрою та оцінки земель, які підлягають внесенню до Державного земельного кадастру, зазначено, що «метрична інформація електронного документа (MetricInfo) складається з таких елементів, в яких зазначається: 1) в елементі «Система координат» (CoordinateSystem) — дані про одну із систем геодезичних координат: система координат СК-42 (шестиградусна зона) (SC42) — державна система геодезичних координат 1942 року (в шестиградусних зонах), введена в дію постановою Ради Міністрів СРСР від 7 квітня 1946 р. № 760; система координат СК-42 (трьохградусна зона)” (SC42_3) — державна система геодезичних координат 1942 року (в трьохградусних зонах); місцева система координат (Local) — система геодезичних координат, утворена від державної системи координат; система координат УСК-2000 (USC2000) — державна геодезична референцна система координат УСК-2000; система координат WGS84 (WGS84) — світова геодезична референцна система WGS-84; система координат 1963 року (SC63) — умовна система координат 1963 року, введена в дію постановою ЦК КПРС та Ради Міністрів СРСР від 14 лютого 1963 р. № 208-76;»… Отже, на даний час, вищезазначені акти Кабінету міністрів України є чинними, але один з них (прийнятий раніше) вимагає застосовання при виконанні топографо-геодезичних та картографічних робіт Державну геодезичну референцну систему координат УСК-2000, а інший (прийнятий пізніше) дозволяє використовувати і інші, прийняті в України, системи координат. З огляду на вищевикладене, прошу дати пояснення щодо можливості проведення топографо-геодезичних та картографічних робіт, що виконуються з метою складання документації із землеустрою та подальшого внесення відповідної інформації до Державного земельного кадастру, в інших системах координат, що застосовуються в Україні, відмінних від державної геодезичної референцної системи координат УСК-2000.

власне, сама відповідь:

IMG_0887_1.JPG

А списали звідси: http://dgm.gki.com.ua/faq (питання 1)

Руда писав:власне, сама відповідь:

А списали звідси: http://dgm.gki.c

Мая плакать Зображення

Є хороша програма у системних адміністраторів філій ЦДЗК сам бачів як працює і ентерфейс простий... в ній зібрані усі системи координат, всі проекції, тим більше офіційні ключі преходів які купили у укрдержкартофонд їх офіційно та які ніхто ніколи не бачив... розробником є ЦДЗК.... втягує in4,xml,txt,dat... пререраховує та викачує у відповідних форматах.... прога без реєстрації та важить до 10 мб.... було б добре її роздобути.....
І на скількі ми памятаєм уск 2000 є локальною системою а не глобальною та у єдиній системі... на окреми район, місто ключ переходу окремий...

vitas007 писав:...І на скількі ми памятаєм уск 2000 є локальною системою а не глобальною та у єдиній системі... на окреми район, місто ключ переходу окремий...

Що означає цей набір слів???

Не могли б Ви свою думку викласти більш зв'язно???

Chernov писав:А назвіть мені, неписьменному, хоч декілька "програм, що вираховують параметри переходу", тих, що підтримують ГІС формати, а не "поточечно"

В багатьох ГІС є утиліти, котрі вираховують параметри афінних перетворень, зберігають вирахуваний ключ в файл і виконують перерахунок координат для окремих шарів. Принаймні в ArcGIS та MapInfo доводилось з цим працювати...
Тому нічого особливо дивного тут нема. Для невеликих територій це працюватиме нормально...
Але мати треба не програмку під чотири конкретних точки, а модуль для ГІС, котрий дозволяє вводити будь які чотири точки і користуватись ним для будь якої території...

Chernov писав:Ну а почему тогда весь этот сыр- бор с пересчетом?

Сыр-бор от того что все хотят иметь официальный (имеющий юридическую силу) ключ перехода. А кустарные переходы (вполне такие же точные) не дают уверенности в том, что не придется доказывать что ты не верблюд 5+5=?
Ключ перехода можно рассчитать даже допотопным ТОПОГРАДом. И любая современная ГИС позволяет создавать свои инструменты и извращаться над объектами как угодно.

gps_nik писав:Що означає цей набір слів??? Не могли б Ви свою думку викласти більш зв'язно???

А це означає що якщо Ви працюєте на ринку в одній області але в різних районах, містах.... то ключ перерахунку різний на кожну окрему територіальну одиницю.... А програма яка робить розрахунки, перерахунок є це Catalog 2.1 розроблений НДІГК http://gki.com.ua/kontakti

[upd=1366095474][/upd]
Позавчора звонили з systemnet.com.ua на кантору мою пропунували послуги сертифікованих перманентних станцій gps по всій Україні і говори що готуєтеся нове закондавство про gps вид зйомки rtk і працюю у системі уск 2000.... Сказали що співпрацюють із держземагенством, НДІГК, та укркартофонд.... попросили в рік 5400 грн. за один контролер+прошивка і настройка...
ось писмецо: + файлі інструкції і т.д.
Добрий день, Сергію!
Висилаю Вам інформацію про мережу System.NET:
1) Коротку інформацію про мережу.
2) Звіт про науково-дослідну роботу висилаю не весь, а лиш титульні сторінки, результати обчислення координат і висновки. Ознайомитись з документом в повному обсязі Ви зможете в нашому офісі.
3) Атестати сегментів мережі, як єдиного інструменту для визначенння координат земної поверхні.
4) Метрологічний сертифікат одної з базових станцій.
5) Детальніше про можливості роботи в мережі, ціни на послуги Ви можете ознайомитись на сайті systemnet.com.ua та у технічних консультантів за тел: +38(044) 369-50-21, +38 (097)217-09-63
Питання до кого вже зверталися вище згадані....

Не по темі

Тема буде відкрита після "чистки". Щодо мінусів - подумаємо. Щодо банів - дійсно, тепер будемо ще "трішки" більше попереджень тулити. Модератори це ж можуть також. Три попередження - бан. Так як в правилах...

YouTube

Dkrav писав:все хотят иметь официальный (имеющий юридическую силу) ключ перехода.

Вы хоть подумали, что написали?
А может Вам еще официальную теорему Пифагора?
Или имеющий юридическую силу метод наименьших квадратов?
Вот что происходит с землеустройством и геодезией, когда превышена критическая масса юристов...

Попробую вернутся к теме про "внедрение и запуск УСК" после карантина. morgayu

Спрашивали про:
а) или координаты пунктов в УСК-2000
б) или т.н. "ключи/параметры перехода/пересчета" из других систем.

Ответили:
... не ответили. Обращаю внимание на дату ответа.
Делаю вывод, что на середину апреля доступ до необходимых (?) данных для землеустроительных работ и, возможно, для государственного кадастра отсутствует. А о чем тогда темы форумов: эта, НКС, ПКК, состав документации по землеустройству... много разных.

Не по темі

Опять анекдот не в тему:
Читал орфографический словарь. Много думал.

YouTube

Кремень писав:вернутся к теме про "внедрение и запуск УСК" после карантина.

Тут, как ни крути, политкорректности не достигнешь.
Это письмо - прямое доказательство, что в Держземагентстве есть по крайней мере 2 взяточника, которые напрямую игнорируют и саботируют все законы и указы о переходе на УСК2000. Не говоря уже о тех, которые их крышуют.

[upd=1366720136][/upd]

Кремень писав:А о чем тогда темы форумов: эта, НКС,

Действительно, пора закрывать...

Chernov писав:Действительно, пора закрывать...

А-а-а-а-а! Я не это имел ввиду! NoNo
Это так, взгрустнулось по поводу немеряной крутизны и точности всего на свете.

facepalm
А если немного серьёзнее-второй ответ на вопрос "из наших недр" на тему: "дайте/продайте нам какие-нибудь координаты, с которыми можно работать или подтвердите, что никакие не работают" убедили подтвердили в очередной раз, что системы координат нет, а не только доступа до этой информации. Ладно бы жлобство было, хотелось поболе бабла за исходники, так весна закачивается, а выкручивания рук по приобретению (чего?) нет. Только ДЗК успело как-то неубедительно втиснуться в нишу со своим пересчетом. Почему-то в 63-й год. UPS

То есть, на мой взгляд, всё достаточно ясно (но непонятно):
УСК-200 очень точная и ваще продвинутая. Только её нет.
63-й (42й, мск - на выбор) - отстой, но работаем в ней (в них).
Принесёте документацию (с ЕД/ОФ) в 42,МСК - неправильные системы, надо пересчитать. В куда? В другую неправильную систему. Как это сами можете? Не нужно тут это самое, строем в ДЗК. Ну и фиг с ним, что площади и длинны линий ни в *** ни в ***!
Принесёте ту же самую документацию (с ЕД/ОФ) в УСК-200 - а что это и откуда?
Некорректная операция. Землеустроитель/геодезист на запросы не отвечает. Завис. UPPP

YouTube

Кремень писав:Ну и фиг с ним, что площади и длинны линий ни в *** ни в ***!

Это будет при ЛЮБОМ пересчете. Другое дело, когда дойдет очередь до УСК2000, аналогичное явление будем иметь повторно.... Вернее, оно нас.

Кремень писав:Как это сами можете? Не нужно тут это самое, строем в ДЗК.

А ДЗК берет аж по 300 гривен за участок (или по 50 за точку) - по данным недельной давности в Запорожье. И я не думаю, что все это остается в ДЗК. Кое что, наверняка, зная налаженную систему, перепадает и авторам подобных докУментов.

[upd=1366733202][/upd]

Кремень писав:Это так, взгрустнулось

Admin писав:Тема буде відкрита після "чистки"

Вот и мне взгрустнулось.....
Когда начинаются чистки - приближается диктатура....
Тема стала практически не интересной.
Закон диалектики - от частного- к целому....
Думай, Админ, думай....

[upd=1366733265][/upd]
С кем ты... И даже практичнее - кто Тебе выгоднее...

Здається, Ви були згідні з правилами? Вже ні? Чиститься тільки оффтоп. Краще роздавати "подарунки" ?

[upd=1366733871][/upd]
Тут такі "оффтопи" були - що нам пора на інший сайт ходити(Де поматюкатись можна. Ви, бажаєте щоб ми в такий перетворились?)

Admin писав:Де поматюкатись можна.

Мо таку темку підпільну створити. Бо в більшості людських слів, на всю беліберду й не вистачає в українському словнику.

"Матюків" на цьому форумі не буде! Крапка!

Бажаєте щоб були - створюйте новий

YouTube

Ви знаєте мою Повагу до Вас.
Але ніхто з форумчан тут свідомо не флудив. І не флеймив.
Доречі, у соціологів є цікавий закон - активна група більше 1000 осіб або прагне до диктатури, або розпадається....
Є альтернативний варіант - групу треба поділити на підгрупи...
Того і Вам бажаю

Форум землевпорядників

Запуск УСК2000

Запуск УСК2000

Канал

На сторінку

Швидкий доступ