Постанова КМУ від 05.08.2009 №844

[Oleg]

"Порядок здійснення відмітки про перехід права власності на земельну ділянку" Якщо кому цікаво можу викласти.

В цю тему можна. Навіть треба!

[Visco]

В п. 3 написано: "До договору на проведення державної реєстрації замовник додає технічну документацію із землеустрою щодо складання документів, що посвідчують право на земельну ділянку (далі — технічна документація), крім випадків передачі земельних ділянок громадянам у приватну власність відповідно до Декрету Кабінету Міністрів України від 26 грудня 1992 р. № 15-92 “Про приватизацію земельних ділянок”;

исходя из этого я понимаю, что если приватизация идет в порядке ч.1 и 2 ст.118 или передача безплатно в собственность в порядке ч. 6 ст. 118 (тут вообще через проект отвода), тут все остается как и было, любая организация заключает договор с заказчиком, изготовляет тех. док. или проект отвода, сессия выносит решение о предачи в частную собственность, человек получает на руки решение, организация передает тех. док. или проект в органы по земельным ресурсам, возможно предварительно сдав обменный файл в ДЗК и получив к тех. док. или проекту регистрационные карточки. Далее человек приходит с решением и пишет заявление, прикладывает к нему все документы, а органы по земельных ресурсах прикладывают к нему техничку или проект, который ранее был разработан любым предприятием и передает в ДЗК на заполнение и регистрацию ГА. А то что вы писали про бюджетные деньги и выполнение работ гос предприятиями касается только: ...договори на розроблення технічної документації — з державними підприємствами, в тому числі Центром кадастру, що належать до сфери управління Держкомзему та мають ліцензію на проведення робіт із землеустрою (далі — виконавці), при передачі земельних ділянок громадянам у приватну власність відповідно до Декрету Кабінету Міністрів України від 26 грудня 1992 р. № 15-92 “Про приватизацію земельних ділянок”.

Все вроде no

Так, але, замовник не людина а Деркомзем.
На підставі заяви про видачу державного акта на право власності на земельну ділянку протягом трьох робочих днів з дати її надходження територіальні органи Держкомзему (далі — замовники) укладають

[Nat]

Не по темі

В цю тему можна

Ну раз Адмін каже в ту тему - знач в ту ;-)

[Korum]

Так, але, замовник не людина а Деркомзем.
На підставі заяви про видачу державного акта на право власності на земельну ділянку протягом трьох робочих днів з дати її надходження територіальні органи Держкомзему (далі — замовники) укладають

Держкомзем Замовник:
1. Регистрации и заполнения госакта;
2. Разработки тех.документации, при передачі земельних ділянок громадянам у приватну власність відповідно до Декрету Кабінету Міністрів України від 26 грудня 1992 р. № 15-92 “Про приватизацію земельних ділянок”.
И все.

[Visco]

Держкомзем Замовник:
1. Регистрации и заполнения госакта;
2. Разработки тех.документации, при передачі земельних ділянок громадянам у приватну власність відповідно до Декрету Кабінету Міністрів України від 26 грудня 1992 р. № 15-92 “Про приватизацію земельних ділянок”.
И все.

Извиняюсь, дочитался, действительно по ст.118 о техничке ничего нет, значит отводом приватизацию можем делать мы получается. Но где сказано как они укладут договор о регистрации без технички (всмисле приватизация по ст.118)?

[Korum]

Отже, якщо у громадянина є тільки рішення про надання дозволу на виготовлення технічної документації, а рішення про передачу даної земельної ділянки у приватну власність у нього немає, то приватна організація має право заключити договір з цим громадянином на виготовлення технічної документації за відповідну плату і це не буде порушенням закону? Я вірно зрозуміла Постанову?

Совершенно верно, т.к. Постанова вступает в силу только после принятия решения о передачи в частную собственность!

[Visco]

Да, но, пишет что Заказчик (Держкомзем) до договора о регистрации должен предоставить тех. документацию (крім випадків передбачених Декретом від 1992р.) но не пишет где он должен ее взять. И кстати не пишет что человек который будет подавать заявку на приватизацию должен предоставить техничку, а вот если по декрету от 1992г. то договора на техничку Госкомзем должен составить с гос фирмами.

Савсем запуталсо

[Volodar]

Постанова вступает в силу только после принятия решения о передачи в частную собственность!

А як же п.3 Порядку
"3. На підставі заяви про видачу державного акта на право власності на земельну ділянку протягом трьох робочих днів з дати її надходження територіальні органи Держкомзему (далі — замовники) укладають:
...договори на розроблення технічної документації — з державними підприємствами,...."
Крім цього п. 1 Порядку згадує рішення про передачу відповідно до ст. 118 ЗКУ, а там є п. 10 про проекти відведення, а як їх ... в місячний термін. Не заздрю працівникам терорганів Держкомзему, яким прийдеться проводити роз"яснювальну роботу, а то "доброзичливців", які підкидають "дурок" хватає.

Додано через 5 хвилин 26 секунд:

Пункт 2 Постанови 844: Заборонити стягнення з громадян України плати за оформлення та видачу відповідно до затвердженого цією постановою Порядку безоплатних оформлення ...

На мою думку тут ключові слова "відповідно до затвердженого цією постановою Порядку".
Все таки у людини є вибір або безкоштовно за постановою, або за гроші за договором з проектною організацією.
Хоч, Безкоштовний сир тільки в мишоловці, але ж безкоштовний ...

[Korum]

А як же п.3 Порядку
"3. На підставі заяви про видачу державного акта на право власності на земельну ділянку протягом трьох робочих днів з дати її надходження територіальні органи Держкомзему (далі — замовники) укладають:
...договори на розроблення технічної документації — з державними підприємствами,...."
Крім цього п. 1 Порядку згадує рішення про передачу відповідно до ст. 118 ЗКУ, а там є п. 10 про проекти відведення, а як їх ... в місячний термін. Не заздрю працівникам терорганів Держкомзему, яким прийдеться проводити роз"яснювальну роботу, а то "доброзичливців", які підкидають "дурок" хватає.

А вы читайте далее: договори на розроблення технічної документації — з державними підприємствами, в тому числі Центром кадастру, що належать до сфери управління Держкомзему та мають ліцензію на проведення робіт із землеустрою (далі — виконавці), при передачі земельних ділянок громадянам у приватну власність відповідно до Декрету Кабінету Міністрів України від 26 грудня 1992 р. № 15-92 “Про приватизацію земельних ділянок”.. Ст. 118 ЗК - это не касается.

На мою думку тут ключові слова "відповідно до затвердженого цією постановою Порядку".
Все таки у людини є вибір або безкоштовно за постановою, або за гроші за договором з проектною організацією.
Хоч, Безкоштовний сир тільки в мишоловці, але ж безкоштовний ...

Тут я с Вами согласен полностью, так как порядок вступает в силу с момента принятия решение о передачи в частную собственность.

[Romasyshyn]

Для Volodar

Спочатку дозвіл на розробку тех.док./проекту відведення щодо передачі у власність/користування земельної ділянки, потім затвердження тех.док. та передача у власність/користування

[Volodar]

Для Volodar

Спочатку дозвіл на розробку тех.док./проекту відведення щодо передачі у власність/користування земельної ділянки, потім затвердження тех.док. та передача у власність/користування

Ця тема вже обгорювалася неодноразово на форумі, і є думка шановних форумчан, що надання дозволу на розроблення техдок законодавстом не передбачено, і відповідне рішення - це перевищення повноважень.
Крім того, вище згаданий Декрет передбачав - рішення у власність, а потім виготовлення тех док, і тільки після вимог щодо чотирьох знаків після коми (це я про площу в держакті), і нового ЗКУ (2002 року) - почали якось виходити з такої ситуації (а саме надавати дозволи на складання техдок).

[ugin]

Извиняюсь, дочитался, действительно по ст.118 о техничке ничего нет, значит отводом приватизацию можем делать мы получается. Но где сказано как они укладут договор о регистрации без технички (всмисле приватизация по ст.118)?

После проекта отвода сейчас техничка не нужна (по последним изменениям з-на "Про землеустрій":

При передачі земельних ділянок у власність чи користування та зміні цільового призначення земельних ділянок за проектами землеустрою щодо їх відведення технічна документація із землеустрою щодо складання документів, що посвідчують право на земельну ділянку, не розробляється.
{ Статтю 56 доповнено частиною третьою згідно із Законом N 1066-VI ( 1066-17 ) від 05.03.2009 } )

[Korum]

По постановлению заказчик везде - орган Госкомзема. Т.е. если тех. док. будет заказываться у частной фирмы, оплата будет идти из бюджета? А расценки на договора фирмы разные устанавливают, как такие суммы будут оплачиваться?

По моему выше мы уже во всем разобрались, почитайте внимательнее.

[Volodar]

части 6-10 статті 118 ЗКУ

Якщо повідомлення адресовано мені, то ... Якщо ні - перепрошую.
відповідні пункти стосуються приватизації із земель державної та комунальної власності, а це за проектами відведення, а це вже зовсім інша пісня.
А п. 1-2 цієї ж статті (і де ж там про дозвіл рішенням...) стосуються "звичайної" приватизації земельних ділянок, які перебувають у користуванні громадян, а саме для таких випадків приймалася Постанова 844.
І якщо у розпорядженнях, підготовленим Вами, пишете "керуючисть п. 6-10 ст. 118 ЗКУ ... дати дозвіл на складання тех док" - Zaryt

Извиняюсь, дочитался, действительно по ст.118 о техничке ничего нет, значит отводом приватизацию можем делать мы получается. Но где сказано как они укладут договор о регистрации без технички (всмисле приватизация по ст.118)?

На жаль (для ЮВТ), постанова 844 (п. 3 Порядку) не відносить до приватизації із земель державної та комунальної власності. Отож, проекти відведення залишаються для інших проектних організацій. Ну і, мабуть, друк державних актів залишиться платним (30 грн. ;-) )

[Korum]

Возикает вопрос: если брать во нимание пункты 3 и 10 Порядка, то означает ли это, что если частная организация успела изготовить тех. документацию до 2010 года, то она отдаёт её заказчику и он уже в свою очередь действует согласно пунктов 2-3 Порядка, а соответственно согласовываться Тех документация и выдаваться гос. акт будут согласно пунктам 5-9 Порядка, а значит очень быстро? И еще, не предусмотрено здесь получение согласования с органом архитектуры... Странно... А также получение решения Про передачу земельного участка в частную собственность! Очень НЕСОВЕРШЕННЫЙ Порядок!

\
Я думаю нам не стоит влазить в деятельность гос предприятий, так как пп.5-9 касаются исключительно них. Пусть сами и выкручиваются. Вопрос по заключению архитектуры тоже правильный, я думаю тут и у прокуратуры вопросы возникнут.

[Romasyshyn]

А п. 1-2 цієї ж статті (і де ж там про дозвіл рішенням...) стосуються "звичайної" приватизації земельних ділянок, які перебувають у користуванні громадян, а саме для таких випадків приймалася Постанова 844.

А що для Вас технічні матеріали (кадастровий план??? по ньому ж видно точну площу та навіть категорію земель).
Також прошу врахувати, що якби ми працювали не для людей, а по закону то всю присадибку та городи, якими користуються вже по 30-50 років необхідно пускати по проекту відведення, оскільки право користування виникає після державної реєстрації, а така реєстрація не здійснена.
Але совісті хоч і небагато але трохи є. Тому технічка.

[Маруся]

право користування виникає після державної реєстрації, а така реєстрація не здійснена.
Але совісті хоч і небагато але трохи є. Тому технічка.

Користування можливо, а от право власності згідно Декрету 92 року....можна з вами посперечатись...

[dexter3000]

И еще, не предусмотрено здесь получение согласования с органом архитектуры... Странно...

Подобное согласование описано только инструкцией № 43 (http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... g=z0354-99). Законодательство же подобного согласования не предусмотрено, а потому оно незаконно (http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... eg=2806-15).

[Korum]

Подобное согласование описано только инструкцией № 43 (http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... g=z0354-99). Законодательство же подобного согласования не предусмотрено, а потому оно незаконно (http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... eg=2806-15).

Заполнение государственных актов Центрами ДЗК до появления 844 постановы тоже было предусмотрено только инструкцией № 43 и остальным законодательством было не предусмотрено, а потому незаконно. Как Вы это прокоментируете?

[hap]

А я на рахунок виготовлення технічних документацій приватними землевпорядними організаціями за договороми субпідряду із ДЗК чи Інститутом землеустрою? Самі вони точно не справляться.

[Korum]

Почему же "исключительно них"?! Ведь согласно п. 10 Порядка, т.е. когда к заявлению прикладывается тех. документация (а эту тех. документацию могут изготовлять не только гос. учереждения, но и частные), то ЦИТИРУЮ "процедура... здійснюється відповідно до пунктів 5-9 цього Порядку".

Потому что п. 5-9 регулируют изготовление технической документации при передачи в частную собственность відповідно до Декрету Кабінету Міністрів України від 26 грудня 1992 р. N 15-92 ( 15-92 ) "Про приватизацію земельних ділянок", а это прероготива исключительно гос предприятий, поэтому пусть и думают как делать техничку.

[Volodar]

А що для Вас технічні матеріали (кадастровий план??? по ньому ж видно точну площу та навіть категорію земель).

.
А що у Вас в розпорядженнях "розглянувши кадастровий план"???, як до юриста адміністрації, розясність мені будь-ласка - правовий статус кадастрового плану.

а по закону то всю присадибку та городи, якими користуються вже по 30-50 років необхідно пускати по проекту відведення

А це як ?? :shock:

Додано через 2 хвилини 19 секунд:

В одном и том же пункте идет речь о "замовнике", где здесь слово о гражданах?

Про громадянина в п. 2 Порядку

[Korum]

1. Цей Порядок визначає спрощену процедуру безоплатних оформлення та видачі громадянам України у 2009 році державних актів на право власності на земельні ділянки для будівництва та обслуговування жилого будинку і господарських будівель, ведення особистого селянського господарства в межах населених пунктів та садівництва у розмірах, визначених статтею 121 Земельного кодексу України ( 2768-14 ), після прийняття рішення про передачу громадянам безоплатно у приватну власність земельних ділянок

а в ст. 121 ЗК:

1. Громадяни України мають право на безоплатну передачу їм земельних ділянок із земель державної або комунальної власності в таких розмірах:
г) для будівництва і обслуговування жилого будинку, господарських будівель і споруд (присадибна ділянка) у селах - не більше 0,25 гектара, в селищах - не більше 0,15 гектара, в містах - не більше 0,10 гектара;

Стаття 3. Регулювання земельних відносин
1. Земельні відносини регулюються Конституцією України ( 254к/96-ВР ), цим Кодексом, а також прийнятими відповідно до них
нормативно-правовими актами.

Постанова не соответствует Кодексу. Кстати про индивидуальные гаражи в Постанове нет ни слова.

[Korum]

А как же тогда понимать п. 10, где пишется "у разі коли до договору... додається технічна документація, процедура здійснюється відповідно до пунктів 5-9 цього Порядку" ? ;)

Извиняюсь, уже зарапортовался. Вы правы. Может погодження документации состоит в ее проверки и подписания регистрационніх карточек?

[dzi]

Можливо рано дискусувати про усі ці процедури?

Пункт 8 постанови:
"Державному комітету із земельних ресурсів подати протягом місяця Кабінетові Міністрів України пропозиції щодо спрощення та здешевлення процедури виготовлення і узгодження документації із землеустрою, необхідної для прийняття органами виконавчої влади та органами місцевого самоврядування рішень про передачу у власність громадянам України земельних ділянок".

Нині Держкомзем спільно з Кабміном цим займається.
Можливо дана процедура буде спрощена чи навпаки ускладнена, що зараз загадувати та дискусувати.
За нинішніми інструкціями та порядками у такі терміни це зробити неможливо.