Сертифікація замість ліцензій (Новачки: ЧИТАЄМО ПЕРШЕ ПОВІДОМЛЕННЯ!)

Усі питання по видачі ліцензій і ін.
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
lenysy
Повідомлень: 3
З нами з: 12 березня 2011 16:51
Репутація: 0
Область: м.Київ

Сертифікація замість ліцензій (Новачки: ЧИТАЄМО ПЕРШЕ ПОВІДОМЛЕННЯ!)

Повідомлення lenysy »

Опубліковано Закон України "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо дерегуляції господарської діяльності з проведення робіт із землеустрою та землеоціночних робіт" від 2 жовтня 2012 року № 5394-VI
Набрання чинності 03.12.2012р.


1 січня 2015 року закінчується перехідний період для суб’єктів господарювання, які мають ліцензію на виконання робіт із землеустрою

Роз'яснення "Земельної спілки України" щодо особливостей виконання робіт із землеустрою у 2015 році

Держземагентство надало роз’яснення щодо визначення правового статусу розробників документації із землеустрою з 1 січня 2015 року

Перелік питань до кваліфікаційних іспитів фізичних осіб, які бажають отримати кваліфікаційний сертифікат інженера-землевпорядника

Перелік питань до кваліфікаційного іспиту фізичних осіб, які бажають отримати кваліфікаційний сертифікат інженера-геодезиста

!!! ЗРАЗКИ ЗАЯВ:
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z2039-12
http://zsu.org.ua/novosti/sobytiya1asso ... mleustroyu

ЗАЯВА про включення інформації про сертифікованого інженера-землевпорядника до Державного реєстру сертифікованих інженерів-землевпорядників
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/file/tex ... 810n29.doc

ТЕМИ НА ФОРУМІ, ЩО СТОСУЮТЬСЯ СЕРТИФІКАЦІЇ:
Підготовка до кваліфікаційного іспиту на отримання сертифіката

Печатка сертифікованого інженера-землевпорядника

Електоронний цифровий підпис XML


Звернення Земельної спілки України до кваліфікаційної комісії, щодо позбавлення інженерів-землевпорядників сертифікатів


Державний реєстр сертифікованих інженерів-землевпорядників

Державний реєстр сертифікованих інженерів-геодезистів
► Показати
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
Востаннє редагувалось 15 листопада 2013 01:11 користувачем Nat, всього редагувалось 8 разів.
Vetaldp
Спец
Спец
Повідомлень: 102
З нами з: 19 липня 2008 14:35
Репутація: 7
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Vetaldp »

ZIC писав:Скан решения этого героя - в студию!
При желании персональные данные можете в скане затерееть (хотя народ должен знать своих героев)...
Сам прецедент - важен!
Не знаю, чи це рішення у справі знайомого cemen, але прецедент є - http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/34437415
Аватар користувача
Kitsmaniuk
Спец
Спец
Повідомлень: 461
З нами з: 12 березня 2011 11:28
Репутація: 147
Область: Чернівецька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Kitsmaniuk »

Vetaldp писав:cemen
, без коментарів, сильно. Однак, я співчуваю цьому спеціалісту, в свій час я теж боровся з "владними структурами", то потім так цькували......, доки не зацькували. Бажаю цій ЛЮДИНІ витримки, наснаги, міцних нервів, і Божого благословіння.
Alex-xxx
Спец
Спец
Повідомлень: 113
З нами з: 14 січня 2013 22:01
Репутація: 3
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Alex-xxx »

Kitsmaniuk писав:без коментарів, сильно
Є чіткий вислів: якщо ти не знаєш, що робити – роби по закону.
ZIC
Спец
Спец
Повідомлень: 1094
З нами з: 14 травня 2010 17:36
Репутація: 7
Область: м.Київ
Місце роботи: Інше

Повідомлення ZIC »

Vetaldp писав:Не знаю, чи це рішення у справі знайомого cemen, але прецедент є - http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/34437415
Раджу всім форумчанам розіслати це посилання (з коментарем) своїм колегам для ознайомлення!
Бо не всі читають форум...
А знати про такі преценденти треба всім!
Якщо ще кілька судових рішень пройде, - це буде уроком бажаючим "наїзжати" (грубо, цинічно, навіть не задумуючись про правові ньюанси)...
Навіть більше - деякі негативні висновки експертизи теж можуть бути оскаржені...
Аватар користувача
dexter3000
Спец
Спец
Повідомлень: 1353
З нами з: 29 серпня 2007 17:38
Репутація: 10
Область: м.Київ
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Повідомлення dexter3000 »

На вчерашнем заседании Квалификационная комиссия рекомендовала агентству аннулировать 7 квалификационных сертификатов. Но письмо ЗСУ подействовало - детально рассматривались и обсуждались не только заключения экспертизы, но и непосредственно содержащая "маленькие шалости" документация по землеустройству, на которую жаловались заинтересованные лица и прокуратура.
Аватар користувача
Chernov
Спец
Спец
Повідомлень: 2237
З нами з: 26 грудня 2007 08:13
Репутація: 18
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Повідомлення Chernov »

dexter3000 писав:письмо ЗСУ подействовало
Можно сказать только одно - МОЛОДЦЫ!
В том числе и dexter3000

[upd=1383287475][/upd]
И искренне порадоваться за несостоявшихся "жертв"
Андрей1978
Спец
Спец
Повідомлень: 461
З нами з: 07 жовтня 2009 10:34
Репутація: 149
Область: Харківська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Андрей1978 »

dexter3000 писав:но и непосредственно содержащая "маленькие шалости" документация по землеустройству
И в результате..?
Chernov писав:И искренне порадоваться за несостоявшихся "жертв"
А они действительно "не состоялись"?
ZIC
Спец
Спец
Повідомлень: 1094
З нами з: 14 травня 2010 17:36
Репутація: 7
Область: м.Київ
Місце роботи: Інше

Повідомлення ZIC »

В результате к "шалостям" будут относится внимательно, дабы не получать такие решения суда...
Там, где "шалости" весомые и достаточно, там суд не поможет, а вот когда просто наезд (наклон) с волюнтаристским и необоснованым высновком экспертизы - там уже подумают - встревать или нет...
lili-515
Повідомлень: 1
З нами з: 28 червня 2013 18:37
Репутація: 0
Область: Сумська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення lili-515 »

шукаю компаньйона на екзамен 21.11
zem5
Повідомлень: 6
З нами з: 10 квітня 2011 22:25
Репутація: 0
Область: м.Київ

Повідомлення zem5 »

ZIC писав:Скан решения этого героя - в студию!При желании персональные данные можете в скане затерееть (хотя народ должен знать своих героев)...Сам прецедент - важен!
Рішення суду не набрало законної сили оскільки є заява про апеляцію, а потім буде касація.
Mypp
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 27
З нами з: 13 жовтня 2009 07:10
Репутація: 0
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Mypp »

юридическое лицо имеет в штате 2 сертифицированных землеустроителя, необходимое программное и материальное обеспечение, в справке ЕДРПОУ указан необходимый КВЕД о выполнении данных работ (71.12).
Для того что бы выпускать своими силами землеустроительную документацию, что нужно сделать?
Имею ввиду, нужно ли сделать какое то письмо-уведомление с приложенным пакетом документов в главное управление госземагенства о том что юр.лицо будет выполнять землеустроительные работы, или ничего не надо? просто сделать проект согласно эталона?
Интересует полностью вся информация с самого нуля. Буду признателен.
Аватар користувача
ugin
Спец
Спец
Повідомлень: 173
З нами з: 05 листопада 2008 23:10
Репутація: 0
Область: Донецька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення ugin »

Прошу откликнуться тех, кто вносил изменения в реестр сертифицированных землеустроителей в связи со сменой места работы.
Какие документы посылали в Госземагенство?

Ответ нашелся, в принципе был ожидаемым...
По телефону в отделе лицензирования сказали, что достаточно только заявы
Востаннє редагувалось 15 листопада 2013 10:00 користувачем ugin, всього редагувалось 1 раз.
alex1966
Спец
Спец
Повідомлень: 79
З нами з: 09 вересня 2009 16:26
Репутація: 0

Повідомлення alex1966 »

ZIC писав:Там, где "шалости" весомые и достаточно, там суд не поможет
По представлению Квалификационной комиссии в случае установления факта нарушения инженером-землеустроителем законодательства в сфере землеустройства принимается решение о лишении сертификата.
В каких случаях наступают такие плоследствия? Если это случай получения одного отрицательного заключения по документации в течении года, или неединоразовые нарушения:?
Аватар користувача
Chernov
Спец
Спец
Повідомлень: 2237
З нами з: 26 грудня 2007 08:13
Репутація: 18
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Повідомлення Chernov »

alex1966 писав:В каких случаях наступают такие плоследствия?
Вообще то, должен существовать исчерпывающий перечень нарушений.
А не так, как
ZIC писав:Там, где "шалости" весомые и достаточно
Потому как если такого списка не существует - это одно из многих доказательств коррумпированности этой самой комиссии.
Ведь, по сути, она узурпирует право назвать человека преступником без суда...
По собственной прихоти, разумению и толкованию во многом противоречивого законодательства.
И не имея на это никаких юридических, а тем более, моральных прав.
Хотя что это я там про права.... У них понятия...
[upd=1384485080][/upd]
Тем более, что, по сути, очень многие отношения в земельных вопросах регламентируются отнюдь не законодательством, а установившейся практикой.
Причем в каждой области и городе - своей morgny
alex1966
Спец
Спец
Повідомлень: 79
З нами з: 09 вересня 2009 16:26
Репутація: 0

Повідомлення alex1966 »

Chernov писав:Вообще то, должен существовать исчерпывающий перечень нарушений.
Согласно законодательства читаем следующее -
3.19. Кваліфікаційна комісія за результатами розгляду письмових звернень заінтересованих осіб, замовників документації із землеустрою, органів державної влади та місцевого самоврядування, саморегулівних організацій у сфері землеустрою робить подання до Держземагентства України про позбавлення сертифікованого інженера-землевпорядника кваліфікаційного сертифіката (його анулювання) з таких підстав:
грубе порушення сертифікованим інженером-землевпорядником вимог положень нормативно-правових актів, нормативно-технічних документів, стандартів, норм і правил у сфері землеустрою;
Часть документации согласно законодательства не проходит госземэкспертизу, и если землеустроитель допустил ошибки которые в последствии повлекли отрицательныеи последствия для граждан, государства или других учреждений и организаций они могут инициировать лишение землеустроителя сертификата.
Но если документация идет через Госземэкспертизу, то она проверяя документацию выстуавет "буфером"и наверное должна не обьявлять "охоту" и лишать сертификатов, а больше вести работу по выработке единых стандартов и подходов к оформдению землеустроительной докуменнтации, систематизировать ошибки которые допускают землеустроитли, обобщать их и через сайт Госземагенства информировать специалистов о методах их устранения. Ведь сертификаты выдает Госземагенство, контролирует работу, значит и методологическую помощь должно оказывать, а говорить о том что "читайте законы", так Форум на котором мы находимся- яркое подтверждение тому, насколько эти законы "понятные", а скорей проиворечивые. Разгораются целые дискуссии между специалистами относительно трактовки того или иного Закона или положения принятого государством, а Госземагенство остается сторонним наблюдателем.
Аватар користувача
Chernov
Спец
Спец
Повідомлень: 2237
З нами з: 26 грудня 2007 08:13
Репутація: 18
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Повідомлення Chernov »

alex1966 писав:Согласно законодательства читаем следующее -

3.19. ..........
грубе порушення сертифікованим інженером-землевпорядником вимог положень нормативно-правових актів, нормативно-технічних документів, стандартів, норм і правил у сфері землеустрою;
Это всем известно.
Но!
Это не норма закона.
Даже не отсылочная.
Для примера, почитайте хотя бы Уголовный, Гражданский кодексы, КЗОТ и т.п.
Там, конечно, тоже хватает неоднозначности, но четко прописано- что, кому, за что и сколько...
(ЗКУ -исключение, там практически все - на отсылочных нормах и подзаконных актах. По причине, изложенной ниже)
А то, что процитировано Вами выше, - оправдательный документ для самодурства, самоуправства, шантажа и взяточничества на всех уровнях землеустроительской иерархии (можно даже сказать в этом случае - мафии).
Тут, уже не помню где, не так давно поднималась тема несоответствий в нормативных актах.
И также благополучно заглохла после репрессий властей против ее автора.
Насколько мне известно, законодатель не сделал никаких конструктивных шагов в сторону их устранения.
И по моему глубокому убеждению, не сделал сознательно и злонамеренно.
Ибо... см. выше.
И совершенно справедливо
alex1966 писав:Но если документация идет через Госземэкспертизу, то она проверяя документацию выстуавет "буфером"и наверное должна не обьявлять "охоту" и лишать сертификатов, а больше вести работу по выработке единых стандартов и подходов к оформдению землеустроительной докуменнтации, систематизировать ошибки которые допускают землеустроитли, обобщать их и через сайт Госземагенства информировать специалистов о методах их устранения. Ведь сертификаты выдает Госземагенство, контролирует работу, значит и методологическую помощь должно оказывать, а говорить о том что "читайте законы", так Форум на котором мы находимся- яркое подтверждение тому, насколько эти законы "понятные", а скорей проиворечивые. Разгораются целые дискуссии между специалистами относительно трактовки того или иного Закона или положения принятого государством, а Госземагенство остается сторонним наблюдателем.
alex1966 писав:сертификаты выдает Госземагенство,
А вот здесь и кроется главный коррупционный базис.
По всем международным меркам и нормам специалистов сертифицирует НЕЗАВИСИМАЯ организация.
В данном случае, это должна быть СРО.
И квалификационная комиссия создается именно ею.
И образовательный ценз для сдачи квалификационных экзаменов (в тех редких случаях, когда он имеет право на существование) прописывается абсолютно четко-
Столько- то часов такого то предмета и, соответственно, практики....
А наиболее коррумпированные элементы ДЗА в сговоре с ненасытной профФессурой узурпировали этот процесс, с целью зарабатывания денег для себя лично. Организовав очередную ОПГ.
И появление надстройки не заставит себя долго ждать.
Ведь, даже при поверхностном анализе существующего тренда, в ближайшем будущем можно ожидать приближения стоимости сдачи экзамена на сертификат, то есть, на право работать по профессии, к стоимости обучения до уровня магистра в соответствующей специальности.
И так - каждые 4 года, заплатив малограмотным "преподам" за якобы "повышение квалификации".
Причем, по сути, не своей, а ИХ квалификации специалистами - практиками.
Ибо они, убогие, до сих пор преподают "Спутниковую геодезию" lol2 И теодолитную съемку с применением мерной ленты. facepalm
В любой цивилизованной стране такая ситуация была бы расценена как прецедент "запрета на профессию".
Но Уркаина, к сожалению, не входит в этот список.
Востаннє редагувалось 17 листопада 2013 05:24 користувачем Chernov, всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
Nat
Спец
Спец
Повідомлень: 1120
З нами з: 10 грудня 2007 16:16
Репутація: 3
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Nat »

Не по темі
Так... тема щось не в те русло йде NoNo
irka
Спец
Спец
Повідомлень: 359
З нами з: 27 березня 2009 19:20
Репутація: 2

Повідомлення irka »

та не партись вы так сильно на счёт законов и права на работу , оценщиков прихлопнули одним махом по всей стране никто и не пикнул, придёт время и всех нас прихлопнут, так что расслабтесь и попробуйте получить удовольствие
Аватар користувача
Зенит
Спец
Спец
Повідомлень: 236
З нами з: 29 липня 2007 17:24
Репутація: 3
Область: Чернігівська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Зенит »

irka писав:попробуйте получить удовольствие
Ключевое слово попробуйте Krutelyk
Аватар користувача
Chernov
Спец
Спец
Повідомлень: 2237
З нами з: 26 грудня 2007 08:13
Репутація: 18
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Повідомлення Chernov »

Nat писав:Offtopic: Так... тема щось не в те русло йде
Не по темі
Опять Остапа ЗАнесло
Отрезал лишнее, не бейте больно...
[upd=1384659234][/upd]
irka писав:оценщиков прихлопнули одним махом по всей стране никто и не пикнул,
Оценщик - не профессия, а специализация, по крайней мере у нас.
Риэлторский бизнес никто не запрещал.
Ну, упала в кризис прибыльность, дело временное, как у всех....
А вот геодезист(землемер) или, там картограф - ничего другого, как правило, делать не умеют, и, по умолчанию, не должны уметь.
И что теперь?
Рыбой на базаре торговать в расцвете лет?
Так ведь тоже, учиться надо....

[upd=1384659453][/upd]
Зенит писав:Ключевое слово попробуйте Krutelyk
Не по темі
Ключевое слово - автомат Калашникова morgny
[upd=1384946042][/upd]
Россияне готовятся наступить на те же грабли
http://gisa.ru/99255.html
Обратите внимание на комментарии....
И проблемы с законодательством у них те же....
Только они грамотнее их решают.
http://www.gisa.ru/99568.html?from_email=Y
Аватар користувача
ExTreme
Спец
Спец
Повідомлень: 261
З нами з: 06 червня 2008 00:18
Репутація: -16
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення ExTreme »

у меня вопрос- есть сертификат инженера -землеустроителя работающего у нас на фирме но получил он его будучи работающим в другом предприятии!!
и еще по трудовой книжке он числится у нас как инженер геодезист. Имеет ли он право на вакансию второго сертифицированого инженера -землеустроителя
если по трудовой он геодезист??!
Dim4uk
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 31
З нами з: 17 січня 2008 17:10
Репутація: 0

Повідомлення Dim4uk »

Дуже цікавить наступне:
в приватному підприємстві 2 грудня закінчився термін дії ліцензії виданої в 2008р. На даний момент в ПП працює 1 сертифікований землевпорядник.Чи треба для того щоб працювати далі другий сертифікований? Чи до 1 січня 2015 можна працювати з одним? (адже в прикінцевих положенях ЗУ "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо дерегуляції господарської діяльності з проведення робіт із землеустрою та землеоціночних робіт" не вказується про терміни діїї ліцензії а ліцензія отримана у встановленому законом порядку). Чи може я чогось не знаю?
".....
2. Встановити, що до 1 січня 2015 року суб’єкти господарювання, які до набрання чинності цим Законом у встановленому законом порядку отримали ліцензії на проведення робіт із землеустрою і мають у своєму складі інженера-землевпорядника, якого включено до Державного реєстру сертифікованих інженерів-землевпорядників згідно з вимогами цього Закону, є розробниками документації із землеустрою."
Аватар користувача
malecha
Спец
Спец
Повідомлень: 744
З нами з: 22 квітня 2007 16:51
Репутація: 35
Область: Тернопільська
Місце роботи: Приватні проектні організації
Контактна інформація:

Повідомлення malecha »

Dim4uk писав:Дуже цікавить наступне:
Я не полінувалася погортати сторінки цієї теми і таки знайшла: на сторінці 88 форумчанином Azhimut в повідомленні від 18.08.2013р. задавалося вже таке ж питання. І під ним наведенні думки авторитених людей.
Vetaldp
Спец
Спец
Повідомлень: 102
З нами з: 19 липня 2008 14:35
Репутація: 7
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Vetaldp »

ExTreme писав:и еще по трудовой книжке он числится у нас как инженер геодезист. Имеет ли он право на вакансию второго сертифицированого инженера -землеустроителя если по трудовой он геодезист??!
В п. 4 ст. 66 ЗУ "Про землеустрій" наведено визначення сертифікованого інженера-землевпорядника:
Spoiler
Сертифікованими інженерами-землевпорядниками є особи, які мають вищу освіту за спеціальностями та кваліфікаціями у галузі знань землеустрою, мають стаж роботи за спеціальністю не менше одного року, склали кваліфікаційний іспит, одержали сертифікат та зареєстровані в Державному реєстрі сертифікованих інженерів-землевпорядників відповідно до цього Закону.
В ст 26. ЗУ "Про землеустрій" наведено вимоги до розробників докмуентації із землеустрою:
Spoiler
Розробниками документації із землеустрою є: юридичні особи, що володіють необхідним технічним і технологічним забезпеченням та у складі яких працює за основним місцем роботи не менше двох сертифікованих інженерів-землевпорядників, які є відповідальними за якість робіт із землеустрою;
Із наведених норм закону не вбачається, що є вимоги щодо посади сертифікованого інженера-землевпорядника. Головне, щоб цей спеціаліст був призначений відповідальними за якість робіт із землеустрою.
elpis
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 14
З нами з: 11 грудня 2013 19:37
Репутація: 0
Область: м.Київ
Місце роботи: Інше

Потрібен сертифікований землевпорядник

Повідомлення elpis »

Шановне панство! Не знаю, в якій темі задавати своє питання - спробую тут...

Потрібен сертифікований землевпорядник, який працює по Київській області, передмістю Києва, приблизно в радіусі 10-50 км від межі міста.

Хочемо отримати ділянки у власність в Порядку безоплатної приватизації (ст. 118 ЗКУ). Зокрема, відносно одного населеного пункту - за принципом "мовчазної згоди" (спливло понад півтора місяці з дня подання клопотання).

Де знайти принаймні контакти землевпорядників?
- питати в районних ДЗА?
- питати в органах місцевого самоврядування?
На сайті ДЗА контактів не знайшла.

На форумі недавно, прошу не цькувати за непросвіченість, а кидати лінки й пошукові запити... Буду надзвичайно вдячна усім порадам по суті справи!
Відповісти