Форум землевпорядників

законопроект 2049а розглядається зараз

[upd=1397726514][/upd]
закон завален. спецраздел теперь окончательно вне закона

тепер знову Порядок реєстрації міняти будуть.... facepalm

Solpadeine писав:тепер знову Порядок реєстрації міняти будуть....

да я думаю, що ще повернуться до законопроекту, потрібно якось легалізувати незаконні положення Порядку. Вони ж виконуються (не всюди, але ж виконуються). Хоча тепер тільки після травневих свят.

Перепрошую, може не зовсім в ту тему. Орендодавець при дії зареєстрованого договору оренди його земельної ділянки, вирішив виділити межі з встановленням межових знаків (кілочків). Чи можна розцінити дії орендодавця, як порушення умов договору оренди, як перешкоджання використанню орендарем обєкту оренди ? Орендодавець трактує свої дії, як такі, що вирішив відновити межі своєї ділянки.
Дякую.

Тема для обговорення:
До мене звернувся за порадою один знайомий колега:
Земельна ділянка надана в оренду субєкту господарської діяльності для обслуговування ринку. Після виготовлення нормативної грошової оцінки населеного пункту орендна плата за користування землею виросла в рази і становить близько 100 тис. грн. в рік. Ця сума недосяжна підприємству (стільки не заробляють). Майна на земельній ділянці зареєстрованого немає. Ринок фактично працює лише два дні на тиждень. Селищна рада хоче йому допомогти і внести зміни в договір оренди шляхом зміни строку договору оренди. А саме: обумовити в договорі оренди землі термін дії договору протягом 5 років, але лише два дні в тиждень.
На мою думку така ідея є трохи абсурдна і незаконна (хоча трохи з натяжкою). Тому, що:
1) Стаття 13 ЗУ "Про оренду землі" вказує нам що договір оренди землі - це договір, за яким орендодавець зобов'язаний за плату передати орендареві земельну ділянку у володіння і користування на певний строк (тобто один), а орендар зобов'язаний використовувати земельну ділянку відповідно до умов договору та вимог земельного законодавства.
2) Стаття 19 ЗУ "Про оренду землі" та пункт 8 типового договору оренди землі не передбачає множинність строків оренди землі.
Чи можливо в когось будуть інші думки і доводи? Що скажете колеги?

Поковба писав:Після виготовлення нормативної грошової оцінки населеного пункту орендна плата за користування землею виросла в рази і становить

Не тільки у Вас така проблема. Ті, що працювали над методикою проведення нормативної грошової оцінки земель населених пунктів думали мабуть не головою...... У відповідності до цієї методики розробники документації з нормативної грошової оцінки, як правило базову вартість одного квадратного метра земельної ділянки теж розрахували по МАКСИМУМУ, бо під пильним оком наглядачів з фіскальних та правоохоронних органів, маючи на те всі законні підстави, просто - напросто не рискнули підійти до цього питання з розумом, бо не мають ніякого бажання доводити свою правоту перед згаданими службами, питання ж бо стоїть про наповнення бюджету, а так зване "заниження" нормативної грошової оцінки кваліфікується, як економічний злочин.....
Про те, що ОРЕНДАРІ будуть відмовлятися від оренди таких земельних ділянок через непосильну орендну плату ніхто навіть не задумувався... І за що боролись, на те і напоролись, замість надходжень до бюджету отримали "бросові землі", використання яких припиняється і невідомо коли почнеться...
Описаний Вами випадок, це ще пів - біди - лиха. Зверніть Увагу на номативну грошову оцінку штучних водойм (ставків), в межах населеного пункту.... І прикиньте, скільки має давати риби 1га водного дзеркала і по ЯКІЙ ЦІНІ, щоб орендар не пішов з торбами.

Поковба писав:1) Стаття 13 ЗУ "Про оренду землі" вказує нам що договір оренди землі - це договір, за яким орендодавець зобов'язаний за плату передати орендареві земельну ділянку у володіння і користування на певний строк (тобто один), а орендар зобов'язаний використовувати земельну ділянку відповідно до умов договору та вимог земельного законодавства.
2) Стаття 19 ЗУ "Про оренду землі" та пункт 8 типового договору оренди землі не передбачає множинність строків оренди землі.
Чи можливо в когось будуть інші думки і доводи? Що скажете колеги?

В тому то й проблема, що згадані вище мною служби, ТИПОВИЙ вважають догмою, а можливість варіацій - відхиленням від закону, яке карається по закону. В цивілізованому суспільстві так не повинно бути, повинен перемагати ЗДОРОВИЙ ГЛУЗД.... Івсе, що не врегульовано законом та прямо не суперечить закону, повинно вважатись законним.

Поковба писав:Селищна рада хоче йому допомогти і внести зміни в договір оренди

на мою думку тоді краще надати йому пільгу згідно податкового кодексу України - таке можна оформити рішенням сесії та надати у податкову - і хай тоді оренду обраховують з урахуванням пільги

Добрый день!Помогите разобраться. У мужа и жены был общий бизнес, в 2006 году муж заключил договор аренды на 49 лет с сельским советом на зем. участок под общежитием(которое находилось в его собственности).В 2008 году был раздел имущества, и по решению суда общежитие перешло в собственность жены. Какие дальнейшие действия по изменению в договоре аренды арендотора(с мужа на жену), необходимо ли разрабатывать новую тех. документацию?

oksana_5515, якщо є межі і кадастровий нмоер внесений в базу - то ні готувати клопотання на місцеву раду про надання в оренду ділянки і укладати новий договір...

Поковба писав:Після виготовлення нормативної грошової оцінки населеного пункту орендна плата за користування землею виросла в рази і становить близько 100 тис. грн. в рік.

По-перше Ви не написали який відсоток від НГО стоїть в договорі, спробуйте домовиться з ОМС на мінімум 3%.
По-друге, якщо там немає забудови і ринок функціонує як стихійний, тимчасовий можете спробувать поміняти коефіцієнт Кф у НГО, я так думаю у Вас стоїть 2,5 комерція, можна поставить 0.5 як "Інші відкриті (незабудовані) землі в межах населеного пункту" це зменшить суму оренди в 5 разів.
І ще один варіант, оформляйте у власність на громадян, під цільове в залежності від угіддь, а потім зміните цільове і продасте субєкту господарської діяльності - власність - земельний податок- 1%. Процес затяжний, але того вартий, якщо люди хочуть звичайно цим займатись.

Neo писав:По-перше Ви не написали який відсоток від НГО стоїть в договорі, спробуйте домовиться з ОМС на мінімум 3%.

Стоїть мінімум 3 %.

Neo писав:По-друге, якщо там немає забудови і ринок функціонує як стихійний, тимчасовий можете спробувать поміняти коефіцієнт Кф у НГО, я так думаю у Вас стоїть 2,5 комерція, можна поставить 0.5 як "Інші відкриті (незабудовані) землі в межах населеного пункту" це зменшить суму оренди в 5 разів.

Хороша підказка, але без шансів. Чомусь наші агенти бояться застосовувати коеф. 0,5 "Інші відкриті (незабудовані) землі в межах населеного пункту". Можна звичайно судитися, але є багато але

Neo писав:І ще один варіант, оформляйте у власність на громадян, під цільове в залежності від угіддь, а потім зміните цільове і продасте субєкту господарської діяльності - власність - земельний податок- 1%.

Також не получиться. Це центр великого селища. Виділяти земельні ділянки для осг чи садівництва, я б цій селищній раді не порекомендував (хоч Генплану немає). І взагалі, потрібно забути про те, щоб просто віддавати безоплатно землю для підприємницької діяльності, різними законними/незаконними шляхами, якщо хочемо, щоб наша діяльність приносила користь суспільству. В цьому випадку, просто, ціна землі є економічно необгрунтованою.
Тим не менше, дякую за допомогу.

Доброго ранку. Знову стикнувся з непорозумінням та неоднозначним застосуванням норм права при реєстрації прав оренди земельних ділянок по державним актам де замість цільового призначення товарне сільськогосподарське виробництво втюхкали особисте селянське господарство. Держакти видавали при розпаюванні колгоспу (розпорядження РДА підстава видачі). Проте виникає ВЕЛИКЕ питання про можливість укладення договору оренди землі між власником та юридичною особою та подальшою реєстрацією права оренди. Друзі поділіться думками, як вийти з даної ситуації з найменшими витратами.
Дякую.

Dreder, в чому непорозуміння? просто РС не хоче собі "геморрою" з реєстрацією оренди на ОСГ... якщо не стоїть питання щодо фіксованого податку - просто укладайте договори, наприклад, з громадянами та директором підприємства...

Оновлена форма заяви про державну реєстрацію прав та їх обтяжень (щодо іншого речового права) згідно із змінами, внесеними згідно з Наказом Міністерства юстиції №748/5 від 12.05.2014р.

Solpadeine,
Питання стоїть в фіксованому та в правомірності дій реєстраціної служби під час реєстрації договрів оренди де земельні ділянки ОСГ.

Dreder, як на мене - ОСГ лише для фізичної особи... по таким питанням в свій час я відмовляв у реєстрації...

Solpadeine писав:в свій час я відмовляв у реєстрації...

Будь ласка, обгрунтуйте відмову, чим керувались?

Взагалі-то громадянам цільове під паї встановлювалося як для осг, так і для товарного виробництва.
Згідно законодавства юридична особа не може використовувати землю для осг, а може лише для ведення товарного виробництва. Та і громадяни не повинні мати у власності для товарного, а лише для осг.
Згідно законону, при передачі в оренду громадянином (цільове осг) юридичній особі необхідно змінити цільове для товарного, але тут діє заборона на зміну цільового на паї.
Так тепер і є: і фізичні особи мають для осг і томарного, і юридичні особи мають для осг і товарного.

Kitsmaniuk, статті 22 та 33 ЗК та Закон про ОСГ )

Solpadeine писав:Закон про ОСГ

Стаття 7. Права та обов'язки членів особистого селянського
господарства
Члени особистого селянського господарства мають право:
самостійно господарювати на землі;
укладати особисто або через уповноважену особу будь-які угоди, що не суперечать законодавству.
Уповноваженою особою може бути дієздатний член особистого селянського господарства, який досяг 18 років;

Kitsmaniuk, отож бо) які - не суперечать))))) а воно суперечить і вимогам ЗК - де не передбачено ведення ОСГ юр. особами, і навіть першій статті З.У. про ОСГ - "господарська діяльність без створення юридичної особи фізичною особою індивідуально..."

та й взагалі дотримуюсь тої думки, що хочеш хазяйнувати на землі - будь ласка... але без всіляких там "ні чорта не розумію в с/господарстві, але маю право на два гектари - тому отримаю, нехай буде і мені, і дружині і трьом неповнолітнім дітям-школярам 3-го класу..."

Solpadeine писав:маю право на два гектари - тому отримаю, нехай буде і мені, і дружині і трьом неповнолітнім дітям-школярам 3-го класу...

Зверніть увагу, що дружина, теоретично, теж має право на 2 га, і діти, коли підростуть, теж будуть мати право кожен по 2 га. і так до безкінечності, а де ж набрати тої земельки....
А тепер по темі. С/Г підприємство укладає договори оренди на земельні ділянки для ТСГВ. В масиві 60 таких ділянок, і поміж ними розкидані ділянки для ОСГ з тих же земель бувшої колективної власності. Громадяни готові з задоволенням передати ці ділянки в оренду, а підприємство готове взяти їх в оренду. І як бути?.....

доброго дня! таке трохи довне питання у мене. розпорядження голови РДА про передачу земельної ділянки сг призначення за результатами аукціону прийнято у листопаді 2012 року (коли мав право), а договір оренди підписано у лютому 2013 (коли по ст. 122 передавати у користування землі с/г не мав права). договір реєстраційна служба не реєструє. як бути ?
З.І. орендна плата по договру сплачується є акт прийому-передачі земельної ділянки, договір на 5 років. має прийти перевіряти с/г інспекція.

Kitsmaniuk, я б не ризикував 5+5=?

Kitsmaniuk писав:С/Г підприємство укладає договори оренди на земельні ділянки для ТСГВ. В масиві 60 таких ділянок, і поміж ними розкидані ділянки для ОСГ з тих же земель бувшої колективної власності. Громадяни готові з задоволенням передати ці ділянки в оренду, а підприємство готове взяти їх в оренду. І як бути?.....

Треба брати за одне місце того, хто надав розпорядження про виділення земель для осг із земель державного резерву, які були у колективній власності.
Як правило, якщо товарка то товарка. Не може бути в одному масиві товарка-осг-товарка.
Швидше за все, осг отримано там значно пізніше ніж товарка. Оті пусті віконця, які виділились під осг, колись були розпайовані, як товарка якимось членам КСП, які не змогли реалізувати своє право. Потім хтось із категорії, визначеної Solpadeine-ом,

Solpadeine писав:але маю право на два гектари - тому отримаю, нехай буде і мені, і дружині і трьом неповнолітнім дітям-школярам 3-го класу...

, написав такому як сам голові РДА, а той відписав розпорядженням.