Форум землевпорядників

► Показати

Опис формату трансформаційних полів Ntv2 (*gsb).

► Показати

Держземагентство оприлюднило
Проект постанови Кабінету Міністрів України "Про затвердження Положення про порядок побудови Державної геодезичної мережі України"
http://www.dazru.gov.ua/terra/control/u ... t_id=38306
Проект Закону України "Про приєднання України до Угоди про взаємодію держав-учасниць Співдружності у сфері геодезії, картографії, кадастру та дистанційного зондування Землі та Протоколу про внесення змін до Угоди про взаємодію держав-учасниць Співдружності у сфері геодезії, картографії, кадастру та дистанційного зондування Землі від 9 жовтня 1992 року"
http://www.dazru.gov.ua/terra/control/u ... t_id=38306

Alexxp,

Для забезпечення топографічних та кадастрових зйомок у масштабах 1:5000 і більших використовуються прямокутні координати в триградусних зонах. Осьовими меридіанами триградусних зон є меридіани з довготами 21°, 24°, 27°, 30°, 33°, 36°, 39°. Это, на сколько я понял, означает, что работать мы будем в 3-градусных зонах.

Для забезпечення топографічних та кадастрових зйомок у масштабах 1:5000 і більших використовуються прямокутні координати в триградусних зонах. Осьовими меридіанами триградусних зон є меридіани з довготами 21°, 24°, 27°, 30°, 33°, 36°, 39°.

Как-то это не очень согласуется с прозвучавшей ренее информацией о местных областных СК с осевым меридианом уникальным для каждой области.

А пока, по факту, происходит очень странное внедрение УСК2000: теперь у нас в городе будут принимать работы не в городской СК а в СК63. Видимо планируют потом перевести все в УСК2000 по "полю трансформации". Точность будет та еще. Смех и грех. С таким подходом лучше бы оставили все как было.

hexor586 писав:...Как-то это не очень согласуется с прозвучавшей ренее информацией о местных областных СК...

Думаю, що так будуть робити роботи загальнодержавного призначення, тобто "чисту геодезію"...
А для кадастру будуть місцеві від УСК...

hexor586 писав:теперь у нас в городе будут принимать работы не в городской СК а в СК63

Мы тоже так "работаем". Возможно это переходной этап дабы связать местную и уск2000. Но это же facepalm! Вообщем прощай кадастр.

Shyrik27 писав:...Вообщем прощай кадастр...

Ну колись же кадастр все одно треба було звести в якусь одну систему координат... І цілком логічно, що це буде не система координат якогось окремого міста, а скоріш за все загальнонаціональна...

gps_nik Цілком з Вами згоден, але навіщо через ск63. Чому не можна зв'язати одразу з УСК-2000? Цілком логічно, що менше помилок буде в ланцюзі місцева-уск2000 чим в місцева-ск63-уск-2000. До того ж земвідділі вимагають 100% співпадання площ та параметрів.

Shyrik27 писав:Цілком логічно, що менше помилок буде в ланцюзі місцева-уск2000 чим в місцева-ск63-уск-2000.

Здається так...
Якщо переганяти з МСК то ланцюжок перерахунку має бути таким МСК-->СК-42-->УСК-2000... Бо МСК завжди була похідною від СК-42...
Якщо переганяти з МСК-2 то ланцюжок перерахунку має бути таким МСК-2-->СК-63-->СК-42-->УСК-2000... Бо МСК-2 завжди була похідною від СК-63...
А зв'язок між СК-42 та УСК-2000 вроді описаний через координати пунктів ДГМ у шестиградусних зонах...

Shyrik27 писав:До того ж земвідділі вимагають 100% співпадання площ та параметрів.

Це неможливо навіть у випадку переходу МСК-->СК-63...
До речі, я був на одному з семінарів, які проводило ДЗК в грудні минулого року... Там в присутності Тарнопольського фахівці НДІГК доповідали, що площі мають змінитися, але не значно... І Тарнопольський там не протестував, а навпаки, ствердно кивав головою...

gps_nik писав:арнопольський там не протестував, а навпаки, ствердно кивав головою

от би мені навчитися так своєю головою володіти, я би приходив в дзк - вони кажуть: "площа не б'є", а їм головою так ввічливо киваю і все відразу стає ОК...

Не по темі

[quote="Parcel"]...от би мені навчитися так своєю головою володіти...[/quote]
Тренуйтесь і все у Вас получиться... morgayu

Доброго дня. Вот проблема, от которой мы не уйдем: Перемерил участок, который выносил перед Новым годом (металические колышки, армарура) Участок имел площадь в СК-63 --- 15,0905 га. Сейчас в УСК-2000_6 получилось 15.0985 га. Есть Гос акт. Собственник хочет продать. Как регистрировать новую площадь?

zahidzem писав:Сейчас в УСК-2000_6

А должна быть в МСК от УСК...

zahidzem написав:,
Участок имел площадь в СК-63 --- 15,0905 га. Сейчас в УСК-2000_6 получилось 15.0985 га. Есть Гос акт. Собственник хочет продать. Как регистрировать новую площадь?

Смысл сейчас об этом думать? Если будут принимать в местной областной СК то площадь получится третей.

По-розумному - повинно вказуватись в якій системі координат зроблено і самі координати в ній. Площа - залежна від них...
Подумали б наші керманичі - і навіть на правовстановлюючих документах робили примітки в дужках: 15.0985 га (УСК2000).
Тоді любій системі буде зрозуміло - що вказана в документі площа повинна відповідати тій, що по координатам у вказаній СК.
Ну, і варто б внести відповідні поправки у Закон "Про Державний земельний кадастр" та у Постанову КМУ про порядок його ведення...

gps_nik писав:А должна быть в МСК от УСК...

Та ніби ДЗК в 63-ому приймає. Принаймні мої хмл йдуть поки в 63-ому.

Поправка - это харошо. Только растянем мы с вами нашу НЕНЬКУ УКРАЇНУ. Примітка не поможе. Для ДЗК має бути однакова площа, що на папері, що маг носіях.

Додано через 3 хвилини 20 секунд:

Atoll,
Та ніби ДЗК в 63-ому приймає. Принаймні мої хмл йдуть поки в 63-ому.

Разве что старые хвосты (договора до 03.12.2012). Новые зась.

zahidzem писав:Доброго дня. Вот проблема, от которой мы не уйдем: Перемерил участок, который выносил перед Новым годом (металические колышки, армарура) Участок имел площадь в СК-63 --- 15,0905 га. Сейчас в УСК-2000_6 получилось 15.0985 га. Есть Гос акт. Собственник хочет продать. Как регистрировать новую площадь?

На такой площади это еще нормальный результат. Всё дело в повороте одной системы относительно другой. А еще точность измерений. Вы длины линий хоть сравнили на участке? :)

zahidzem писав:...Только растянем мы с вами нашу НЕНЬКУ УКРАЇНУ...

Так якщо Україна "ширша" в УСК-2000 ніж в СК-42 десь на 6 метрів, то відповідно і площа в УСК має "збільшитися"... Головне щоб в УСК площа не зменшувалася... morgayu

zahidzem писав:Для ДЗК має бути однакова площа, що на папері, що маг носіях

Так вона і буде одна. На папері - в СК63, і в обміннику - в СК63. На папері - в УСК2000, і в обміннику - в УСК2000. morgayu
Головне - засвоїти, що площа - це величина не абсолютна. Вона - залежить від тієї СК, в якій створені координати межі ЗД.
А щоб не виникало питань і двозначностей, треба

ZIC писав:на правовстановлюючих документах робили примітки в дужках: 15.0985 га (УСК2000)

ZIC писав:на правовстановлюючих документах робили примітки в дужках: 15.0985 га (УСК2000)

Как в старые добрые времена - на плане в акте писали по два расстояния на линию.

ZIC писав:Так вона і буде одна. На папері - в СК63, і в обміннику - в СК63. На папері - в УСК2000, і в обміннику - в УСК2000. Головне - засвоїти, що площа - це величина не абсолютна. Вона - залежить від тієї СК, в якій створені координати межі ЗД.А щоб не виникало питань і двозначностей, треба

Ну в принципе на небольших объектах площадь меняться не должна (если нет масштабного коэффициента при переходе между системами координат). Погрешности в площадь закрадываются только из-за округления координат после поворота (если он был). В таких случаях нужно просто привести все линии в соответствие с исходным участком.

Dkrav писав:На такой площади это еще нормальный результат. Всё дело в повороте одной системы относительно другой. А еще точность измерений. Вы длины линий хоть сравнили на участке?

Сравнивал. есть рассхождения

ZIC писав:Головне - засвоїти, що площа - це величина не абсолютна. Вона - залежить від тієї СК, в якій створені координати межі ЗД.

Ви це поясніть хлопчикам і бабусям з ДЗК! facepalm Вони бачать різницю в 0.01 кв.м. від заокруглень координат до 2-го знаку і вже починають завертати роботу, а тут така зміна площі... facepalm Вони ж там не розуміють чому змінюється площа від заокруглень, а зміну площі стосовно зміни системи координат то і подавно! Вони не витримають такої вищої математики! А пояснювати, що горохом об стіну! facepalm

NickS писав:Ви це поясніть хлопчикам і бабусям з ДЗК!

Нехай бабусі та хлопчики у своїй роботі читають та керуються вимогами діючих нормативнивних документів... Якщо ж важко, то нехай бабусі мандрують на пенсію, а хлопчики повертаються до школи, заповнювати пробіли у освіті...

zahidzem писав:Сравнивал. есть рассхождения

Естественно они есть. И всегда будут. Вопрос только попадают ли эти расхождения в допуски. Если попадают то все линии нужно приводить в соответствие с первичным документом (по моему мнению) Иначе приватизация одного и того же участка никогда не закончится

Форум землевпорядників

Запуск УСК2000

Запуск УСК2000