Сторінка 43 з 72
Сертифікація замість ліцензій (Новачки: ЧИТАЄМО ПЕРШЕ ПОВІДОМЛЕННЯ!)
Додано: 06 березня 2012 17:15
lenysy
Додано: 03 вересня 2013 15:46
Pogannka
Не по темі
[quote="Azhimut"]Заодно и кадастровый регистратор.[/quote]
тут не погоджусь. Де написано, що кадастровий реєстратор при внесенні відомостей до НКС перевіряє документацію на відповідність вимогам земельного законодавства?? Для цього існує висновок про погодження проекту.
Додано: 03 вересня 2013 15:47
krivbasszem
Не по темі
[quote="irka"]правильно, потому что проект это колективный документ начиная с разрешения и заканчивая висновками, в нём половина бумаг согласована земресурсами и обвиняя сертификованого в нарушениях держкомзем расписываеться в некомпетентности своих кадров и соответсвенно ответственность должны нести все причасные[/quote]
Да это правда, я работал в органах Дерземагенства и знаю, когда идет проверка по определенному землеотводу - проверяют все и летят головы всех, кто засветился в согласовании и раньше обычно это было Держземагенство.
Додано: 03 вересня 2013 15:49
yellove
Не по темі
Pogannka, сертефікат інженера землевпорядника або геодезиста. Навіщо задавати зайві питання?
Додано: 03 вересня 2013 15:51
smilebeats
Не по темі
[quote="yellove"]Pogannka, сертефікат інженера землевпорядника. Навіщо задавати зайві питання?[/quote]
сертифікований інженер-землевпорядник
Додано: 03 вересня 2013 16:03
Azhimut
Не по темі
[quote="Pogannka"]Де написано, що кадастровий реєстратор при внесенні відомостей до НКС перевіряє документацію на відповідність вимогам земельного законодавства??[/quote]
Начнем со ст.9 Закона "Про Державний земельний кадастр"?
Державний кадастровий реєстратор:
[quote]перевіряє відповідність поданих документів вимогам законодавства[/quote]
Додано: 03 вересня 2013 16:14
Pogannka
Не по темі
[quote="Azhimut"]перевіряє відповідність поданих документів вимогам законодавства[/quote]
як я розумію: вимогам ЗУ "Про ДЗК" та Постанові 1051. Тобто, чи всі документи подані та оформлені відповідно до вимог Порядку ведення ДЗК. Зустрічне питання: на підставі чого кадастровий реєстратор буде давати відмову, якщо поданий на реєстрацію проект землеустрою не відповідає (наприклад) вимогам ЗУ "Про землеустрій"?
Додано: 03 вересня 2013 16:21
Azhimut
Не по темі
[quote="Pogannka"]як я розумію: вимогам ЗУ "Про ДЗК" та Постанові 1051[/quote]
Чем провинились ЗКУ, закон про Землеустрій, инструкции-наказы Держкомзема, раз Вы обделяете их вниманием?
[upd=1378214594][/upd]
[quote="Pogannka"]на підставі чого кадастровий реєстратор буде давати відмову, якщо поданий на реєстрацію проект землеустрою не відповідає (наприклад) вимогам ЗУ "Про землеустрій"?[/quote]
На основании своих повноважень. :)
Додано: 03 вересня 2013 16:25
Pogannka
Не по темі
[quote="Azhimut"]На основании своих повноважень. :)[/quote]
конкретизуйте, будь-ласка
Кадастровий реєстратор є державним службовцем, а отже діяти має тільки у порядку, встановленому законодавством. Якщо такий порядок відсутній (я маю на увазі відмову на підставі невідповідності поданої документації із землеустрою вимогам законодавства), то такі дії будуть кваліфікуватися як перевищенням службових повноважень.
Додано: 03 вересня 2013 16:53
MaddoG
Pogannka писав:Pogannka
думаю, якщо він (кадастровий реєстратор) виявить якісь недоліки у документації, то може просто не прийняти їх, для внесення данних, а повернути на доопрацювання. Якось так Krutelyk
Додано: 03 вересня 2013 16:57
Pogannka
Не по темі
[quote="MaddoG"]Якось так[/quote]
"якось так" не проходить
Додано: 03 вересня 2013 17:04
Azhimut
Не по темі
[quote="MaddoG"]Якось так[/quote]
Не так. Вручается заказчику "Рішення №.... про відмову у внесенні відомостей (змін до них) до Державного земельного кадастру."
С текстом: пояснений, с обязательными ссылками на законы, наказы, инструкции и рекомендаций; с графикой: выкопировка з кадастр.карты (плана)... Печатка и подпись державного кадастрового регистратора.
Додано: 03 вересня 2013 18:12
cemen
Скоро должна быть постановление суда про приостановление действия Наказа Держземагентства від 19.08.2013 №338. Будет выложу. Но адвокат сказал что каждый в списке должен подавать в суд отдельно. Вы ж не думаете что Держземагентство будет бегать за каждым в суд.
Додано: 03 вересня 2013 21:43
MaddoG
cemen писав:Скоро должна быть постановление суда про приостановление действия Наказа Держземагентства
тоисть вы уже подали уже на суд и скоро будет решение? или как? 5+5=?
Додано: 03 вересня 2013 21:54
dexter3000
Planner писав:Як ви пишете "Не маю відношення до землевпорядкування". А інформацію про останнє засідання кваліфкомісії маєте. Можливо ви і є в тій кваліфкомісії, і закликаєте народ не оскаржувати, а просто платити бабки.
Гм. Як не дивно, але в галузі є достатньо людей, які в курсі, що відбувається на кваліфікаційній комісії - її діяльність не є засекреченою. Особисто в мене вся ця "сертифікація" ніколи особливого ентузіазму не викликала і я в жодному разі нікого ні за що не агітую - лише висловлюю своє бачення проблеми. Це особисте діло кожного - вирішувати, що він хоче робити і в який спосіб. Вибачте, що не розділяю "революційної правосвідомості", я лише намагаюсь реалістично дивитися на те, що відбувається навколо. Якщо Ви точно знаєте, що анулювання сертифікату було безпідставним, то боротися за правду, безперечно, потрібно. Але треба не "випускати пару" мітингуванням і абстрактними зверненнями, а вести кропітку юридичну роботу. Емоції, як правило, не дозволяють досягати потрібного результату.
Planner писав:Де наша спілка землевпорядників, чого мовчить. Може хтось спілкувався з представниками, шо вони думають з цього приводу?
Я нещодавно спеціально запитував керівництво СЗУ та ЗСУ - як не дивно, але жодна особа до них по допомогу не зверталась, а громадським організаціям для того, щоб скаржитись у вищі інстанції треба обґрунтовано, з документами аргументувати помилковість прийнятих рішень. Таким чином, галасу багато, але толку від нього поки немає. posunuv_v...
yellove писав:дата складання екзамену - це і є дата видачі сертефікату ???
Так.
Не по темі
Pogannka писав:тут не погоджусь. Де написано, що кадастровий реєстратор при внесенні відомостей до НКС перевіряє документацію на відповідність вимогам земельного законодавства?? Для цього існує висновок про погодження проекту.
На справді, тепер "крайнім за все" є державний кадастровий реєстратор (просто правоохоронці самі в це ще недостатньо добре "в'їхали" і не "пояснили" це реєстраторам). Кадастровий реєстратор - це процесуально незалежна особа із рівнем кваліфікації та досвіду, який і не снився багатьом керівникам територіальних органів та експертів експертизи, а тому саме він є головним "перевіряючим" якості поданої документації вимогам законодавства, при чому витяги, погодження та експертизи нічого принципово не змінюють. В законі про ДЗК це досить однозначно виписано (пп. 4, 6 ст. 9, п. 3 ст. 23, пп. 5, 6 ст. 24 тощо).
cemen писав:Скоро должна быть постановление суда про приостановление действия Наказа Держземагентства від 19.08.2013 №338. Будет выложу. Но адвокат сказал что каждый в списке должен подавать в суд отдельно. Вы ж не думаете что Держземагентство будет бегать за каждым в суд.
Такое постановление может носить только индивидуальный характер в отношении лица, подавшего иск. 5+5=?
Додано: 03 вересня 2013 22:09
relax
Не по темі
[quote="Azhimut"]irka написав:оответственно и начальник земресурсов должен быть уволен
Заодно и кадастровый регистратор. Krutelyk[/quote]
Приміром якщо експертиза припускае помилки, и що далі за все відповідальний реєстратор юстиції чи орган який затвердив документацію!!!!
Додано: 04 вересня 2013 12:38
Streit
Блин, ребят. Ну я ж с декабря прошлого года агитирую :) за АБСОЛЮТНУЮ отмену сертификации посредством Конституционного суда. Ну никто ж не въезжает/не хочет въезжать, что сертификация - грубейшее нарушение Конституции.
А ежели б начали в прошлом году процесс, глядишь, сейчас бы и решение КС подоспело :) э-эх.....
А так... "боритеся-поборете".
Наказ земагентства - действительно индивидуален, подавать в суд необходимо КАЖДОМУ, попавшему под его действие.
Додано: 04 вересня 2013 16:18
часопис
Настоящим геодезистам теперь хоть работу можно получить. А до сертификации её делали все, кому не лень. Халтурщиков развелось до фига. Так что сертификация сегодня для нас геодезистов хоть что-то, чем ничего вообще.
Додано: 04 вересня 2013 16:31
Nat
Не по темі
Шановні форумчани! Будь ласка, обов'язки і відповідальність кадастрових реєстраторів обговорюйте в темі про кадастрових реєстраторів. Як нема такої теми - створіть її Krutelyk
Заздалегідь дякую за розуміння.
Додано: 05 вересня 2013 13:36
dexter3000
Streit писав:Ну я ж с декабря прошлого года агитирую :) за АБСОЛЮТНУЮ отмену сертификации посредством Конституционного суда. Ну никто ж не въезжает/не хочет въезжать, что сертификация - грубейшее нарушение Конституции.
А ежели б начали в прошлом году процесс, глядишь, сейчас бы и решение КС подоспело :) э-эх.....
Мне просто интересно, а как Вы это технически себе представляете? Кто подаст иск? Что требовать?
Додано: 05 вересня 2013 23:12
Streit
dexter3000 писав:Мне просто интересно, а как Вы это технически себе представляете? Кто подаст иск? Что требовать
да страниц так "надцать" назад, ближе к январю-февралю обосновывал уже - "кто, что и как". могу поискать :)
Додано: 06 вересня 2013 16:14
Inspektor
виникло наступне питання:
чи потрібно ставити печатку сертифікованого інженера-геодезиста в документації із землеустрою?
і якою статтею це передбачено?
Додано: 06 вересня 2013 16:35
Azhimut
Inspektor писав:і якою статтею це передбачено?
Закон "Про топографо-геодезичну і картографічну діяльність", ст5. Суб'єкти топографо-геодезичної і картографічної діяльності
Суб'єктами топографо-геодезичної і картографічної діяльності є:...
юридичні та фізичні особи, які володіють необхідним технічним та технологічним забезпеченням та у складі яких за основним місцем роботи є сертифікований інженер-геодезист, що є відповідальним за якість результатів топографо-геодезичних і картографічних робіт
По идее, на титулке появится еще один блок:
Відповідальний за якість результатів топографо-геодезичних і картографічних робіт - ... печатка, підпис + копія сертифікату.
Додано: 06 вересня 2013 16:40
Inspektor
Azhimut писав:По идее, на титулке появится еще один блок:Відповідальний за якість результатів топографо-геодезичних і картографічних робіт - ... печатка, підпис + копія сертифікату.
справа в тому, шо сертифікований інженер-геодезист відмовляється ставити печатку, так як законом не передбачено наявність печатки в сертифікованих геодезистів
Додано: 06 вересня 2013 16:46
Streit
Inspektor писав:сертифікований інженер-геодезист відмовляється ставити печатку
И правильно делает. нигде не предусмотрено, что геодезист ОБЯЗАН ставить печать или подпись на землеустроительной документации.
(
пока не предусмотрено).
Додано: 06 вересня 2013 16:58
Azhimut
Inspektor писав:справа в тому, шо сертифікований інженер-геодезист відмовляється ставити печатку
Справа трошечки в іншій площині, Ви намагаєтесь бігти попереду потяга: сертифікований інженер-землевопрядник
на сьогодні має право виконувати топографо-геодезичні і картографічні роботи при здійсненні землеустрою. Прямої заборони нема? Krutelyk