Порядок ведення Державного земельного кадастру

[introbas]

XoXol, в принципі такий варіант можливий тільки при наявності права на житловий будинок (та і то з появою онлайн реєстрації ЗД не факт що приймуть цю документацію у відділі). А у інших випадках не думаю що це буде хорошою ідеєю)

[Alexxp]

Не буду спорити але чисто теоретично, людина знає кадастровий номер та замовляє витяг. Потім йде в проектну організацію яка розробляла документацію та їй там передруковують на підставі права власності на будинок (і йото туди вшивають) ТД. З витягом і "новою" ТД людина йде в громаду на затвердження (але це моя особиста думка!).

Вона не тільки знає кадастровий, а в її правовому документі на майно чи частку він зазначено
Норма ст. 120 ЗКУ закріплює загальний принцип цілісності об’єкту нерухомості із земельною ділянкою, на якій цей об’єкт розташований.

► Показати

За цією нормою визначення правового режиму земельної ділянки перебуває у прямій залежності від права власності на будівлю і споруду та передбачається механізм роздільного правового регулювання нормами цивільного законодавства майнових відносин, що виникають при укладенні правочинів щодо набуття права власності на нерухомість, і правового регулювання нормами земельного і цивільного законодавства відносин при переході прав на земельну ділянку у разі набуття права власності на нерухомість.

Ось розяснення Мінюсту з цього питання
https://minjust.gov.ua/m/list-rozyasnen ... u-dilyanku

Така ж позиція Верховного суду
12.10.2016 р. Верховний суд України розглядаючи справу № 6-2225цс16
Постанова ВСУ від 11.02.2015 року по справі № 6-2цс15 (№ в ЄДРСРУ 42763573
Постанова ВСУ від 17.12.2014 року по справі № 6-194цс14 (№ в ЄДРСРУ 42202960

Не путайте з орендою де чітко вказано:

► Показати

Надання у користування земельної ділянки, зареєстрованої в Державному земельному кадастрі відповідно до Закону України "Про Державний земельний кадастр", право власності на яку зареєстровано у Державному реєстрі речових прав на нерухоме майно, без зміни її меж та цільового призначення здійснюється без складення документації із землеустрою.

Надання у користування земельної ділянки в інших випадках здійснюється на підставі технічної документації із землеустрою щодо встановлення меж земельної ділянки в натурі (на місцевості). У такому разі розроблення такої документації здійснюється на підставі дозволу, наданого Верховною Радою Автономної Республіки Крим, Радою міністрів Автономної Республіки Крим, органом виконавчої влади або органом місцевого самоврядування, відповідно до повноважень, визначених статтею 122 цього Кодексу, крім випадків, коли особа, зацікавлена в одержанні земельної ділянки у користування, набуває право замовити розроблення такої документації без надання такого дозволу.

а от приватизація, то
Ст.118 ЗКУ

► Показати

2. Рішення органів виконавчої влади та органів місцевого самоврядування щодо приватизації земельних ділянок приймається у місячний строк на підставі технічних матеріалів та документів, що підтверджують розмір земельної ділянки.

Єдиний нюанс, що реєстратори не виконують в повній мірі свої обовязки при наявному уже функціоналі
не видаляють ділянки які внесені до ДЗК, але право на які протягом року не зареєстровані.
Хоча це такий кусок роботи, що це і зрозуміло, та і Київ статистику не хоче портити, а автоматичне видалення заблокував мінюст.

Відправлено через 18 хвилин 20 секунд:

я б не брав на себе (на місці громади) таку відповідальність) як правило рішення про передачу у власність новосформованих ділянок ідуть другим пунктом після затвердження такої-то документації. а то потім (тьфу-тьфу щоб не накаркати) якщо буде якась тяганина по даній ділянці і вимагатимуть правоохоронні копію/оригінал документації-ось тут і почнуться "цікаві" запитання

І що, в кадастрі електронна копія документації з цифровим підписом відповідального - є
Відповідальність несе сертифікований землевпорядник, якщо все зроблено відповідно до діючих вимог
то проблем не буде, а якщо були порушення то відповідальність несе виконавець робіт із землеустрою

Відправлено через 21 хвилину 53 секунди:

Не розділяю Вашу точку зору. По 120 ЗКУ до особи, яка набула право власності на будівлю переходить право власності/користування на земельну ділянку. Поясніть мені як і куди новий власник буде звертатись про передачу йому ділянки у власність? та і на підставі чого? і що робити з тією документацією, на підставі якої зареєстрували ділянку (її ж не можуть затвердити на нового власника). Тут більше питань та головного болю..

1. Звертається до розпорядника земель про передачу йому у власність
2. На підставі цивільно-правового договору за яким перейшло право на нерухоме майно (будинок) в якому зазначено кадастровий номер.
3. Паперова форма повинна бути в реєстратора, а електронна в НКС.
4. А чому це її не можна затвердити, можна відповідно до ст.186 ЗКУ. І до чого тут власник будинку, технічна документація розробляється на ділянку власник якої орган (рада), а не на власника будинку, так як це землі комунальної власності.
Головне, що б новий власник в подальшому не заперечував при приватизації щодо таких розмірів , можливо йому це багато ...
Бо користуватись це одне, а скористатись Конституційним правом і отримати у власність це вже інше

[XoXol]

Забороняється вимагати для присвоєння земельній ділянці кадастрового номера інші документи. Такий кадастровий номер є чинним з моменту його присвоєння.

А кадастровий реєстратор при наданні відмови нічого не вимагає. А що тут вимагати? Дозвіл від Держгеокадастру чи іншого компетентного органу на право другої приватизації земельної ділянки одного цільового призначення?

А закон і Конституція каже про протилежне і кадастрові реєстратори повинні виконувати їх.

А про які саме статті йде мова?

такий варіант можливий тільки при наявності права на житловий будинок (та і то з появою онлайн реєстрації ЗД не факт що приймуть цю документацію у відділі)

По факту другу документацію яку ви переробите та передасте на затвердження не обов'язково нести в земвідділ. Бо по ній не проводиться реєстрації чи ішні маніпулації з земельною ділянкою. Ви в себе вдома замовляєте витяг з ДЗК, забираєте його в ЦНАПІ (без ТД) та йдете до громади.

А стосовно спорів що у нас виникають стосовно наданні відмови в реєстрації якщо людина вже використала своє право, то це вже обговорений РЕАЛЬНИЙ приклад з компетентними людьми. На що давалась відмова і людина і проектант був згоден, а ТД перероблена і вписано людину як користувача. В данному випадку переслідується ціль не перевищення повноважень кадастрового реєстратора (хоча ланцюжок із законів вище згаданий так ніхто і не оскаржив, притому що остання ссилка йде на Кодекс що є залізним аргументом), а те що крім кадастрового реєстратора ніхто і не дізнається використала своє право людина чи ні. І після того як людина вийшла з ТД та витягом у неї вже руки розв'язані щоб скористатися своїм правом другий або може ще й третій раз.

[introbas]

в кадастрі електронна копія документації з цифровим підписом відповідального - є

Правильно, є, але на старого власника будівлі, а

Паперова форма повинна бути в реєстратора, а електронна в НКС

і вони повинні відповідати одна одній.

технічна документація розробляється на орган (раду), а не на власника будинку, так як це землі комунальної власності

не бачив ще жодної ТД по встановленні (відновленні) меж на ОМС. Як не крути але вона розробляється на певного громадянина (у даному випадку на старого). Та і рішення в самій технічці дивно виглядатимуть: надати дозвіл громадянину А на розроблення ТД, а потім затвердити її та передати у власність громадянину Б.. (за ПВ взагалі мовчу)
Згідний що все залежить від місцевої ради та нотаріусів. А новий власник думаю "низько вклониться", особливо якщо скористався правом на безоплатну передачу. Особисто я б не брався за таку роботу

[XoXol]

Особисто я б не брався за таку роботу

В нас вже незнаю скільки десятків або може й сотень таких діл пройло. Всі живі всі здорові (тьфу три рази), а головне і люди щасливі

[Alexxp]

не бачив ще жодної ТД по встановленні (відновленні) меж на ОМС. Як не крути але вона розробляється на певного громадянина (у даному випадку на старого). Та і рішення в самій технічці дивно виглядатимуть: надати дозвіл громадянину А на розроблення ТД, а потім затвердити її та передати у власність громадянину Б.. (за ПВ взагалі мовчу)
Згідний що все залежить від місцевої ради та нотаріусів. А новий власник думаю "низько вклониться", особливо якщо скористався правом на безоплатну передачу. Особисто я б не брався за таку роботу

не бачив ще жодної ТД по встановленні (відновленні) меж на ОМС

О це й погано,
Технічна документація із землеустрою щодо встановлення зовнішніх меж земельної ділянки комунальної власності, де ви тут бачете власника будинку. Документація розробляється на ділянку як обєкт нерухомого майна, а саме в даному випадку мова йде про ділянку комунальної власності на якій розташовано будинок який хочуть відчуджити, а Ви все впираєтесь в передачу у власність.
Я ж уже писав
viewtopic.php?f=41&t=5486&p=161030#p161030
Мова йде лише про присвоєння кадастрового і все.
В рішенні розпорядник вказує:
Затвердити тех. док.....меж земельної ділянки комунальної власності площею ... га для .... за адресрою... і все. Не має там власника будинку.
А Ви на скільки я розумію весь час говорите про ст. 55 ЗУ Про землеустрій де тех. док. розробляється не з метою присвоєння кадастрового відповідно до ЗУ Про ДЗК, а з метою приватизації, а саме

► Показати

Якщо на підставі технічної документації із землеустрою щодо встановлення (відновлення) меж земельної ділянки в натурі (на місцевості) передбачається здійснити передачу земельної ділянки державної чи комунальної власності у власність чи користування, на якій розташовано житловий будинок, право власності на який зареєстровано, така технічна документація розробляється на замовлення власника житлового будинку без надання дозволу Верховною Радою Автономної Республіки Крим, Радою міністрів Автономної Республіки Крим, органом виконавчої влади, органом місцевого самоврядування відповідно до повноважень, визначених статтею 122 Земельного кодексу України.

А якщо ми говоримо про подальші дії нового власника, то я Вам і це описав.
viewtopic.php?f=41&t=5486&p=161033#p161033

[XoXol]

Затвердити тех. док.....меж земельної ділянки комунальної власності площею ... га для .... за адресрою... і все. Не має там власника будинку.

Так, тільки в рішення ще 2-м пунктом йде : "2. Передати земельну ділянку у власність (оренду) ... гр......
А ось що я маю на увазі. Бо затвердження без передачі у власність або користування не проходить (це я беру за увагу наш регіон, можливо у вас інша ситуація)
Хоча думаю, навіщо її затверджувати без передачі у власність або користування?) В цьому і сенс всієї процедури))

[Alexxp]

Бо затвердження без передачі у власність або користування не проходить (це я беру за увагу наш регіон, можливо у вас інша ситуація)
Хоча думаю, навіщо її затверджувати без передачі у власність або користування?) В цьому і сенс всієї процедури))

Тут Ви взагалі не праві, це стара практика, від якої чомусь не відійшли деякі регіони після 01.01.2013 р.

є процедура ідентифікації обєкту нерухомого майна, і саме з цією метою розробляється тех. документація
і саме в цьому "сенс процедури", як Ви висловились,
це називається по старінкі як була Інструкції про порядок складання, видачі, реєстрації і зберігання державних актів... так далі і клепаєм.
Україна як держава вже декілька років відійшла від поняття "ТИТУЛА", а в нас і далі ...., дай документ і все
Як передбачено ст.79-1

► Показати

У разі встановлення (відновлення) меж земельних ділянок за їх фактичним використанням у зв'язку з неможливістю виявлення дійсних меж, формування нових земельних ділянок не здійснюється, а зміни до відомостей про межі земельних ділянок вносяться до Державного земельного кадастру.

Так відповідно до наказу Держкомзему від 18.05.2010 N 376 та
згідно ІНСТРУКЦІЯ про встановлення (відновлення) меж земельних ділянок в натурі (на місцевості) та їх закріплення межовими знаками
вказано яка мета розробки тех. документації по встановленню меж

► Показати

Встановлення (відновлення) меж земельної ділянки здійснюється з метою визначення в натурі (на місцевості) метричних
даних земельної ділянки, у тому числі місцеположення поворотних точок її меж та їх закріплення межовими знаками

Ось і все, те що я Вам описував про ідентифікацію обєктів нерухомості , а саме земельних ділянок комунальної власності, що перебувають в користуванні громадян у зв'язку з переходом права власності на будинок відповідно до ст.120ЗКУ та ст.377 ЦК з метою подальшого оподаткування,
а Ви як і минулого разу торочите про передачу у власність,
яка можлива,
але лише, як після дія первиної ідентифікації і реєстрації обєктів комунальної власності.

ПС
Якщо повернутись в історію, то можна згадати постанову КМУ від 8 грудня 2010 р. N 1117
яка по суті була одним з підзаконних актів введення кадастру та кадастрового поділу в підоснову реєстру прав щодо земельних ділянок, та узаконення на перехідному етапі ,
а також визначення кадастрового номеру як основного засобу ідентифікації нерухомого майна - земельної ділянки...

[XoXol]

це стара практика

Але в нас нової не має. І щоб вона з'явилась то треба з усіма переругатись да би був якийсь результат. А як тоді потім працювати в регіоні в якому з усіма переругався?)
Тут інше питання. А можно будь ласка ссилочку на нормативно-правовий акт в якому зазначено що рішення органу місцевого самоврядування повинно бути в такому вигляді як ви кажете?

а Ви як і минулого разу торочите про передачу у власність

Торочу але зазначаю весь час ЩО ЯКЩО В ТД ЗАЗНАЧЕНО ЛЮДИНУ ЯК ЗАМОВНИКА АБО КОРИСТУВАЧА, а не як власника земельної ділянки. Але цього ніхто не читає...

Ось і все, те що я Вам описував про ідентифікацію обєктів нерухомості

Але землевпорядник в громаді дивиться на ТД як на документ по якому треба виносити рішення (це я про наш регіон), а не підключати здоровий глузд і можливо в деяких ситуаціях дізнатися чи використала людина своє право... (хоча в них такої інформації немає да вона їм і не треба. Їм а би лишній раз людину в земельний зганяти щоб там все розказали).

[Nik1985]

ТД ЗАЗНАЧЕНО ЛЮДИНУ ЯК ЗАМОВНИКА АБО КОРИСТУВАЧА, а не як власника земельної ділянки. Але цього ніхто не читає...

в ТД людина може бути зазначена як ВЛАСНИК тільки тоді коли у неї зареєстроване право власності (Державний Акт, Свідоцтво, Витяг з Державного реєстру речових прав) і ВСЕ в інщих випадках однозначно користувач........

а не підключати здоровий глузд і можливо в деяких ситуаціях дізнатися чи використала людина своє право...

питання: а навіщо Вам перевіряти чи використала своє право чи ні, НЕХАЙ перевіряє Державний реєстратор речових прав (це його повноваження реєструвати у власність, чи в оренду), це ж ТЕХНІЧНА ДОКУМЕНТАЦІЯ яка невизначає право власності, навідміну від ПРОЕКТУ ЗЕМЛЕУСТРОЮ в якому чітко зазначену у що відводиться ЗД (власність/оренда)

[XoXol]

НЕХАЙ перевіряє Державний реєстратор речових прав

У нього є інформація стосовно права зареєстрованого після 2013 року, а людина могла зареєструвати до 2013 року право.

[Alexxp]

Бо затвердження без передачі у власність або користування не проходить

В контексті надання земель Ви праві, це підтверджує і постанова КМУ
від 25 грудня 2015 р. № 1127 Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень
http://zakon.rada.gov.ua/laws/show/1127-2015-п
де п.81-2

► Показати

81-2. Для державної реєстрації права власності та права постійного користування на земельну ділянку, права на яку набуваються шляхом передачі земельних ділянок у власність або надання їх у постійне користування із земель державної або комунальної власності, подається рішення органу виконавчої влади або органу місцевого самоврядування про передачу земельної ділянки у власність чи надання у постійне користування або про затвердження документації із землеустрою щодо формування земельної ділянки та передачу її у власність чи надання у постійне користування.

[Volodar]

http://land.gov.ua/wp-content/uploads/2 ... toring.pdf
Світовий банк оприлюднив моніторинг.

Всього по Україні у ДЗК зареєстровано 34 млн га земель. Із них приватної власності – 27 млн га (79,8% від загальної території України), державної – 6,4 млн га (18,8%), комунальної – 0,49 млн (1,4%). У 39 районах сума площ земель, зареєстрованих у Держгеокадастрі, перевищувала загальну площу району, зафіксованою формою 2-зем, – внаслідок помилок та застарілих даних
форми 2-зем. У попередній хвилі збору даних було виявлено 69 таких районів, а також загальна площа зареєстрованих земель у ДЗК становила 41,8 млн га. Це означає, що у Держгеокадастрі відбувається не тільки реєстрація нових земельних ділянок, але й виправлення помилок.

1) площа районів зростає Тобто України стає більше
але
2) за два роки "шляхом виправлення помилок" майже 8 млн га десь пропало (з 41,8 до 34). Це приблизно кожен п'ятий гектар

[ashtray1986]

я б не брав на себе (на місці громади) таку відповідальність) як правило рішення про передачу у власність новосформованих ділянок ідуть другим пунктом після затвердження такої-то документації. а то потім (тьфу-тьфу щоб не накаркати) якщо буде якась тяганина по даній ділянці і вимагатимуть правоохоронні копію/оригінал документації-ось тут і почнуться "цікаві" запитання

Стаття 120. Перехід права на земельну ділянку у разі набуття права на жилий будинок, будівлю або споруду

1. У разі набуття права власності на жилий будинок, будівлю або споруду, що перебувають у власності, користуванні іншої особи, припиняється право власності, право користування земельною ділянкою, на якій розташовані ці об'єкти. До особи, яка набула право власності на жилий будинок, будівлю або споруду, розміщені на земельній ділянці, що перебуває у власності іншої особи, переходить право власності на земельну ділянку або її частину, на якій вони розміщені, без зміни її цільового призначення.

2. Якщо жилий будинок, будівля або споруда розміщені на земельній ділянці, що перебуває у користуванні, то в разі набуття права власності на ці об'єкти до набувача переходить право користування земельною ділянкою, на якій вони розміщені, на тих самих умовах і в тому ж обсязі, що були у попереднього землекористувача.

Тобто, земельна ділянка ну як мінімум в користування переходить. Йдемо далі

Стаття 118. Порядок безоплатної приватизації земельних ділянок громадянами

1. Громадянин, зацікавлений у приватизації земельної ділянки, яка перебуває у його користуванні, подає заяву до відповідного органу виконавчої влади або органу місцевого самоврядування, який передає земельні ділянки державної чи комунальної власності у власність відповідно до повноважень, визначених статтею 122 цього Кодексу. У разі якщо земельна ділянка державної власності розташована за межами населених пунктів і не входить до складу певного району, заява подається до Ради міністрів Автономної Республіки Крим.
{Частина перша статті 118 в редакції Закону № 3123-VI від 03.03.2011; із змінами, внесеними згідно із Законом № 5245-VI від 06.09.2012}
2. Рішення органів виконавчої влади та органів місцевого самоврядування щодо приватизації земельних ділянок приймається у місячний строк на підставі технічних матеріалів та документів, що підтверджують розмір земельної ділянки.

Щось не написано, що обов'язково має бути якась технічна документація у нового власника.
Просто в органах місцевого самоврядування такий самий стереотип - пункт 1 - затвердити ТД чи ПЗ, пункт 2 - передати земельну ділянку....
а виявляється цілком законно можна і без пункту 1.

Відправлено через 5 хвилин 16 секунд:

Єдиний нюанс, що реєстратори не виконують в повній мірі свої обовязки при наявному уже функціоналі
не видаляють ділянки які внесені до ДЗК, але право на які протягом року не зареєстровані.
Хоча це такий кусок роботи, що це і зрозуміло, та і Київ статистику не хоче портити, а автоматичне видалення заблокував мінюст.

а в кого такий функціонал є? хотів би якось побачити

[tops_a]

а в кого такий функціонал є? хотів би якось побачити

Районий реєстратор має такий функціонал, але працює він по схемі з помилково внесеними ділянками (їх має ще хтось погоджувати) Формував кілька таких заяв, прийшли відмови з трактуванням мало інформації про причину видалення

[ashtray1986]

Районий реєстратор має такий функціонал, але працює він по схемі з помилково внесеними ділянками

ну, то геть інша річ - то ж виправлення помилок, передбачених пунктами 156-1 і 156-2 Порядку ведення ДЗК, а не скасування державної реєстрації земельної ділянки, речові права на яку не зареєстровано впродовж року. І здається, в ЦА принципова позиція щодо таких заявок.

[tops_a]

ну, то геть інша річ - то ж виправлення помилок,

Так там створюється інша заява

[introbas]

ashtray1986, звісно дуже цікава позиція, та особливо корисна для людей, що купують-продають будівлі, проте є кілька але:

Тобто, земельна ділянка ну як мінімум в користування переходить

за п.2 ст. 120

2. Якщо жилий будинок, будівля або споруда розміщені на земельній ділянці, що перебуває у користуванні, то в разі набуття права власності на ці об'єкти до набувача переходить право користування земельною ділянкою, на якій вони розміщені, на тих самих умовах і в тому ж обсязі, що були у попереднього землекористувача.

тобто йдеться про офіційне користування ділянкою попереднього власника (договір оренди, суперфіцій, постійне користування). А у даному випадку ніяких користувачів немає, оскільки ділянка не перейшла в користування громадянина, який продав будівлю.
ст 118

2. Рішення органів виконавчої влади та органів місцевого самоврядування щодо приватизації земельних ділянок приймається у місячний строк на підставі технічних матеріалів та документів, що підтверджують розмір земельної ділянки.

а такими документами наприклад можуть бути витяг з ДЗК (який реєстаротор має повне право і не надати новому власнику будівлі за п. 168.2 ПКМУ 1051-із заявою про надання відомостей з Державного земельного кадастру звернулася неналежна особа), або ж ТД, ПВ на дану ділянку.
Щоправда все звісно на розсуд ОМС-їм все-таки рішення приймати

[Танчус]

Доброго дня, колеги. підскажіть як вирішити дану ситуацію: нотаріус не хоче громадянам оформляти спадщину, спираючись на те, що у витязі з ДЗК не прописано підстава видачі державного акту та самі дані по державному акту.Але дані про право власності не прописуються у нашому витязі тому, що ці дані внесені в реєстр речових прав ще в 2016 році реєстратором речових прав під час реєстрації права оренди. У нас(державних кадастрових реєстраторів) немає ніяких законодавчих підстав після для повторного внесення зазначених даних у витяг, але нотаріус наполягає на своєму.

[VAL]

але нотаріус наполягає на своєму.

можливо не по темі, але коли Ваш нотаріус став "нотаріусом"? 1 варіант втовбичити йому, що так як Ви описали і має бути прописано у витязі, тому що вже відбулися реєстраційні дії РРП де вже правом власності на ЗД є не ДА а Витяг який видав Мінюст; 2 не дойде змінити нотаріуса (хоча у нього мабуть уже відкрита спадкова справа)

[IceDaro]

Танчус, порадьте громадянам замовити інформаційну довідку з ДРРП. Там буде видно інформацію про власників і підставу внесення запису також. Або просто попросити нотаріуса зробити взаємодію з ДЗК по кадастровому номеру. Можливо це допоможе. Стосовно інформації про держакт (підстава видачі та інше) можна розписати, якщо було звернення, що дана інформація наявна в поземельній книзі, але враховуючи, що відомості про право власності на ділянку були внесені до ДРРП, внаслідок чого відбулась взаємодія між реєстрами, і на даний момент в кадастрі міститься остання актуальна інформація про власників (запис в ДРРП, який не зазначається в витязі з ДЗК - не передбачено формою витягу).

[Танчус]

Введіть свою відповідь тут...та справа в тому що як сказали громадяни даного "нотаріуса" не цікавлять ніякі писанини і пояснення))))

[tops_a]

У нас(державних кадастрових реєстраторів) немає ніяких законодавчих підстав після для повторного внесення зазначених даних у витяг, але нотаріус наполягає на своєму.

А в нас (державних кадастрових реєстраторів) теж нема законних підстав, але теж є один (а взагалі не один) твердолобий нотаріус. Ми в таких випадках стараємось йти людям на зустріч і вносити ці відомості (тим більше що функціоналом це можна робити без проблем).

[Танчус]

йти людям на зустріч і вносити ці відомості (тим більше що функціоналом це можна робити без проблем).

справа в тому що ми завжди йдемо на зустріч, але ж чи є це законно? піди на зустріч одному то нотаріуси з нас не злізуть тоді.тим паче де законодавством це передбачено?

[tops_a]

паче де законодавством це передбачено?

В нас законодавством 90 відстотків того що ми робимо не передбачено.
А прийдуть ще такі само, то і їм зробите, якщо це буде можливо. Чи хай краще судяться? Нотаріуса Ви не перепрете, тим більше державного, якщо він не зацікавлений в оформленні саме цієї угоди (чи спадщини), плавали-знаємо, і так більшість на цьому форуму хто працював з державними нотаріусами в тій чи іншій мірі.
А так допоміг людині і плюсик в карму получив Вже не зря вчився в університеті чи інституті і працював на цій державній службі.