Оренда невитребуваних паїв

[Борщ]

Стаття 13 написана для тугого розуміння. І вся тугість там полягає в тому що там зазначено саме "земельні ділянки". Що таке земельна ділянка, написано в ст.79-1 ЗКУ. Як земельна ділянка може бути не витребуваною? Витребовування - це реалізація свого права на власність землі. Всі живі власники сертифікатів нині потенційні витребовувальники. Якщо власник помер, тоді спадкоємець стає потенційним витребовувальником. Якщо ж витребування відбулось, земельна частка перетворюється на земельну ділянку, з'являється приватна власність, на яку держава ( ОМС РДА) вже не має ніякого права розпорядження ( окрім рішення суду про визнання спадщини відумерлою якщо власник помер, а спадкоємців немає). Я вважаю що земля по сертифікатах власники яких померли, може бути невитребуваними паями, оскільки право не реалізовано, і реалізувати його поки не має кому. Тому такі паї можуть орендуватись як невитребувані в РДА, а договори реєструватись в сільраді. Хоча в житті дуже багато різних земель (в т.ч. і земельних ділянок) використовуються як невитребувані паї. Отаке.

[Volodar]

Я вважаю що земля по сертифікатах власники яких померли, може бути невитребуваними паями, оскільки право не реалізовано, і реалізувати його поки не має кому.

Але в такому разі, якщо вважати що ділянка не сформована, у разі витребування частки, громадянин не матиме правових підстав оформити своє право. Адже порядок формування земельної ділянки визначений в ст 79-1 ЗКУ, і там земель колективної власності не має. Тому мабуть все таки краще визнати такі ділянки сформованими на підставі проекту організації території земчасток (паїв), що розроблявся раніше. І користуватися статтею 13 ЗУ "Про виділення в натурі" і через РДА надавати в оренду. До запровадження НКС проблем в такій схемі не було. Але зараз не передбаченні у функціоналі НКС власності "колекивна-державна" не дає можливості зареєструвати право оренди на невитребувані паї. І тому на місцях починаю "підтягувати" під місцеві особливості інші схеми. Зокрема і таку, що пропонуєте Ви, вважати розпайовані зем.ділянки частками (паями) і надавати в оренду через сільську раду без кадастрових планів.

[Борщ]

Можливо моя позиція доволі однобока, однак чи являються земельні частки вже такими об'єктами, до яких можна реєструвати права? Взагалі оренда паїв - це така проміжна не визначена ніша нинішнього законодавства, яка ніби то і всіх влаштовує і водночас породжує багато питань. По суті орендар по договору оренди земельної частки де-юре орендує право співвласника колишнього КСП. Таких часток ще багато по областях. Веденням їх обліку займаються в основному землевпорядники сільрад, і то не скрізь і не належним чином. Тому я вважаю допоки частка не стане земельною ділянкою, не варто сюди залучати проекти розпаювання та функціонал НКС. В противному випадку, необхідно на законодавчому рівні примусити/зацікавити людей реалізувати своє право на власність, а у випадку, коли власник (або його спадкоємець) сертифікату не відомий - визначити процедури переходу таких земель у власність держави. Залучити до цього процесу зацікавлену сторону -орендаря.

[ДМИТРОZV]

однак чи являються земельні частки вже такими об'єктами, до яких можна реєструвати права?

Ні не являються. Право оренди паю не реєструється, оскільки пай не відноситься до об’єктів нерухомого майна, речові права щодо яких підлягають реєстрації (ст. 4 ЗУ «Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень»). Згідно із п. 2 Постанови КМУ від 24.10.2000 р ю № 119 «Про затвердження Порядку реєстрації договорів оренди земельної частки (паю)» реєстрація договорів оренди проводиться виконавчим комітетом сільської, селищної, міської ради за місцем розташування земельної частки (паю).
Але ж тут і справді ніби все зрозуміло, і ніби не зрозуміло. Існує законодавство, яке "каже" шо земельні частки (паї) можна орендувати на підставі договору оренди з іх власниками, або спадкоємцями власників, договір має бути зареєстрований виконкомом місцевої ради. А як же з невитребуваними паями??? На мою думку, краще було б, щоб ці землі переходили в комунальну чи державну власність, і тоді невтребувані паї можна було б орендувати на підставі відповідного договору із ОМС чи РДА, заєрестровуваному тим же виконкомом. Ну чому о так просто все не відбувається???

[Борщ]

А як же з невитребуваними паями??? На мою думку, краще було б, щоб ці землі переходили в комунальну чи державну власність

.
А як же "заводи рабочім, зємлю - крєстьянам!!!"? . Давайте поважати право селян. Рано чи пізно власники на ці паї знайдуться. Зараз трапляються випадки коли люди заявляють що взагалі не потрапили в списки співвласників колишніх КСП.

[ДМИТРОZV]

А як же "заводи рабочім, зємлю - крєстьянам!!!"? . Давайте поважати право селян.

Абсолютно з Вами згоден! morgayu
Р.S. Я займаюся, розробкою проектів землеустрою "по сівозмінах" і коли я кажу замовникам, що можу розробити проект тільки на землі, права оренди яких зареєстровані, то вони мені "а шо ж робити з померлими і паями?? :?: :?: " тому я хочу дізнатися як отримати законне право оренди таких земель. А що стосується переходу земель в комунальну чи державну власність - то тут, звичайно потрібно було б розробити механізми "повернення" цих земель їхнім "віднайденим" власникам, чи якщо ці землі переходять в колективну власність , то нехай цими землями тимчасово (до знайдення власника) розпоряджається якийсь єдиний орган, ну наприклад, РДА чи ОМС.
Справді, рано чи пізно власники на паї знайдуться, але замовник не може чекати розроблення того проекту до часу, коли закінчуться договора оренди - знаю з власного нікчемного досвіду .

[Борщ]

Може краще спростити розробку проекту ЕЕОС?

[ДМИТРОZV]

Може краще спростити розробку проекту ЕЕОС?

які Ваші ідеї???

[Ганна Миколаївна]

Справді, рано чи пізно власники на паї знайдуться

і у сучаснийх умовах ці власники можуть ніякого відношення не мати до людини,яка дійсно мала право на пай.
на мою думку якщо землі вже вибули із держанвої власності - акт на право колективної власності - то безспірно вважати їх державними не можна. треба застосовувати процедури визнання спадщини відумерлою за територіальною громадою або ж безхазяйне майно, у будь-якому разі власник тоді знайдеться.
а поки передавати по ст. 13 ЗУ . хоча тоді виникнуть питання у Сільгоспінспекції щодо додержавння вимог ст 125,126 ЗК

[Борщ]

які Ваші ідеї???

Ех, моя б воля, я б взагалі відмінив ці проекти ЕЕОС.

[Крава]

Время идет, а ответа на вопрос "как взять в аренду невостребованный пай?" не нахожу! Допустим, РГА примет решение о передачи таких земель в аренду. Что будет обязывать администрация арендатора (в смысле пункты распоряжения)? Нужно ли при этом брать подтверждение у кадастрового регистратора об внесении данных такого участка в Государственный земельный кадастр, т.к. в известной ст. 13 ЗУ "Про порядок виділення в натурі..." указывается термин "земельна ділянка", понятие которой подробно описано в ст. 79-1 ЗКУ? Может кто-то решил эту задачу другим способом?

[solim]

ответа на вопрос "как взять в аренду невостребованный пай?" не нахожу

Позиція ДЗА - питання не врегульоване

Spoiler

1.jpg

2.jpg

[Крава]

Позиція ДЗА - питання не врегульоване

Законодательного уригулирования можно долго ждать. Может, кто-нибудь заключал такие договора в 2014 году, подскажите как максимально обезопасить и арендатора и гос.учреждение?

[Борщ]

Законодательного уригулирования можно долго ждать. Может, кто-нибудь заключал такие договора в 2014 году, подскажите как максимально обезопасить и арендатора и гос.учреждение?

Нехай РДА в своєму розпорядженні не пише словосполучення "земельна ділянка".

[Крава]

Нехай РДА в своєму розпорядженні не пише словосполучення "земельна ділянка"

Что если сделать техническую документацию по восстановлению границ на основании старого проекта организации и зарегистрировать участок в ГЗА? Тогда к договору подложить "витяг" и использовать словосочетание "земельна ділянка"?

[Нюша]

Додаю розпорядження дозвіл на складання тех.док., далі розробляється тех документація, погоджується, затверджується розпорядженням РДА з пунктами: затвердити тех документацію, передати в оренду земельну частку (пай) чинний до моменту звернення спадкоємців-правонаступників (маю на увазі типовий договір оренди, який реєструється як договори оренди по сертифікатах у сільських радах), відповідному заступнику укласти договір оренди земельної частки (паю), реєструється у книзі записів у сільській раді, грошова оцінка береться з сертифікатів по даному КСП з урахуванням індексації. Так уникається реєстрація і перетворення земельної частки (паю) в земельну ділянку і не тягне за собою нікому не потрібних правових колізій.

Spoiler

CCF31072013_0007.jpg

CCF31072013_0008.jpg

[Крава]

Возникает еще такой вопрос, правильно ли то, что РДА утверждает техническую документацию по восстановлению границ? В ст. 186 ЗКУ не нахожу, в ЗУ "Про землеустрій" тоже, где еще такое можно прочитать? Просьба к вам, Нюша, показать разпоряжение РДА об передачи в аренду (утверждение документации).

[CIVIC]

грошова оцінка береться з сертифікатів по даному КСП з урахуванням індексації

а коєфициент 1,756 учитывается? вопрос в том что в сертификате не только пашня а 1,756 применяется только к пашне

[Нюша]

В ст. 186 ЗКУ не нахожу, в ЗУ "Про землеустрій" тоже, где еще такое можно прочитать?

ТАК т.д. затверджує РДА якщо за межами, і сільська (селищна) рада, якщо невитребувані паї в межах н.п. ЗУ Про порядок виділення в натурі (на місцевості) земельних ділянок власникам земельних часток (паїв), П О С Т А Н О В А КМУ від 4.02 2004 р. N 122 "Про організацію робіт та методику розподілу земельних ділянок між власниками земельних часток (паїв)". На жаль затверджувальне розпорядження "миші з"їли".

а коєфициент 1,756 учитывается? вопрос в том что в сертификате не только пашня а 1,756 применяется только к пашне

Мала справу тільки з ріллею, тому на рахунок інших угідь порадьтесь з районним управлінням ДЗАУ.

[Борщ]

Что если сделать техническую документацию по восстановлению границ на основании старого проекта организации и зарегистрировать участок в ГЗА? Тогда к договору подложить "витяг" и использовать словосочетание "земельна ділянка"?

Якщо мова про землю на яку колись були виготовлены державны акти, то це вже приватна земля, і держава до неї ніякого відношення не має в тому числі і давати розпорядження на відновлення меж. Єдине що - визнання спадщини відумерлою. Підкласти під договір витяг на померлого, то тоді треба щоб і з померлим був договір.

а коєфициент 1,756 учитывается? вопрос в том что в сертификате не только пашня а 1,756 применяется только к пашне

В постанові (№1185 від 31.10.2011) про цей коефіцієнт сказано лише про земельну ділянку, хоча в журналі "Землевпорядний вісник" ( №1 2012 по-моєму), роз'яснюється що цей коефіцієнт розповсюджується і на земельні частки паї. На це питання хотілося б почути конкретну відповідь від шановного dexxter3000.

[NeferTT90]

То на сьогоднішній день РДА може укладати договора оренди землі на невитребувані(нерозпод.) зем.частки???? Чи не суперечить це ст. 122 ЗКУ???

[wedge]

То на сьогоднішній день РДА може укладати договора оренди землі на невитребувані(нерозпод.) зем.частки???? Чи не суперечить це ст. 122 ЗКУ???

Може, відповідно до постанови КМУ від 04.02.2004 N 122

Spoiler

12. Нерозподілені (невитребувані) земельні ділянки
передаються в розпорядження сільських, селищних, міських рад чи
райдержадміністрацій з метою надання їх в оренду.

та ст.13 ЗУ "Про порядок виділення в натурі (на місцевості) земельних ділянок власниками земельних ділянок (паїв)»

Spoiler

Стаття 13. Використання нерозподілених (невитребуваних)
земельних ділянок

Нерозподілені (невитребувані) земельні ділянки за рішенням
відповідної сільської, селищної, міської ради чи районної
державної адміністрації можуть передаватися в оренду для
використання за цільовим призначенням на строк до моменту
отримання їх власниками державних актів на право власності на
земельну ділянку, про що зазначається у договорі оренди земельної
ділянки, а власники земельних часток (паїв) чи їх спадкоємці, які
не взяли участь у розподілі земельних ділянок, повідомляються про
результати проведеного розподілу земельних ділянок у письмовій
формі, у разі якщо відоме їх місцезнаходження.

Думаю, питання швидше чи хоче РДА. Все залежить від керівництва і зацікавленості....

[Solpadeine]

NeferTT90, звичайно може... нерозподілена земельна частка не є ділянкою в повному розумінні цього терміну) межі ніхто не встановлює, передають в оренду єдиним массивом (фактично - полем або його часткою)

[KOLUWAN]

Підкажіть будь-ласка. Невитребуваний пай перебуває в оренді (підприємство виготовило технічну документацію та здійснило реєстрацію оренди). Людина на підставі сертифікату та протоколу отримує даний невитребуваний пай у власнісність. З цієї ситуації в мене виникає два питання:
1) Чи потрібно особі виготовляти нову технічну документацію на ділянку?
2) Яка процедура перереєстрації договору оренди?

[dubova1990]

А для того, что бы передать в аренду по ст. 13 ЗУ "Про порядок виділення в натурі (на місцевості) земельних ділянок власникам земельних часток (паїв) " сельсоветы и госадминистрация должны сначала принять решение или распоряжение, что эти земельные участки можно передавать в аренду, и тогда уже принимать заявления на заключенияе договоров аренды, или же все таки никаким образом не декларировать что, во, мол, эти земельные участки мы можем передавать в аренду?