Електронний документ XML: загальне технічне обговорення

[NickS]

у Вас зразок новіший

Наказ №323. Там в прикладах такі дебрі, неначе писав студент в ніч перед екзаменом...
Але зауважу, до ділянок він не відноситься! А лише до охоронних зон, обмежень і сервітутів

[Imper]

можливо хтось робив XML з блоком обмежень, якщо в когось є такий зразок то по можливості скиньке, буду вдячний!

[sigoga]

питаннячко!!!! Колеги, можливо хтось робив ХМЛ на земельну ділянку, що відводиться під стовп ЛЕП ??....будь-ласка, відгукніться та по-можливості, поділіться!! Наперед вдячний!!!

[Chubaka]

Сам стол ЛЕП нужно вырезать так как это собственность облэнерго , в ГИС 6 функция создания остатка для внутрихозяйственного устройства (вырезки) Вам поможет.

[Denver]

Сам стол ЛЕП нужно вырезать так как это собственность облэнерго , в ГИС 6 функция создания остатка для внутрихозяйственного устройства (вырезки) Вам поможет.

До чого тут міліція? ©
Якщо просять файл на ЛЕП.

[fendak]

Krok написав:
Чому три а не два обгрунтувати зможете

іноді при розподілі зем.діл. приходиться до 4-х або 5-ти для 100%

я б не рекомендував ставити більше трьох знаків після коми тому, що все одно при збереженні в IN4/XML вам координати округляться до трьох цифр. І тоді, коли файл буде заливатися в НКС - можуть виникнути розбіжності в площі.

А от на рахунок двох цифр - то, як би там не писали інструкції (якщо десь про це написано), треба ставити три. Бо інакше кожна десята-двадцята ділянка буде при збереженні міняти свою площу на 1 кв.м.

[Denver]

...все одно при збереженні в IN4/XML вам координати округляться до трьох цифр...

Вам до скількох знаків після коми заокруглити при збереженні в файл?

[fendak]

Вам до скількох знаків після коми заокруглити при збереженні в файл?

при збереженні в файл XML - погоджуюсь, можна вказати в настройках (визначається маскою параметра X (0.00000) в файлі Digitals\Templates\XMLNormal.dmf), але НКС все одно буде округлювати до 4-ох знаків після коми.
В принципі, у своїх прогромах тепер настрою округлення до 4, а не до 3, як раніше. Але ж не до 5.

[Krok]

Складується враження що обговорення вже перейшло на площу, хоча спочатку мова йшла про координати. !Alkogol!

[Parcel]

Бо інакше кожна десята-двадцята ділянка буде при збереженні міняти свою площу на 1 кв.м.

з якого це дива?
площі будуть мінятися лише тоді, коли кількість знаків міняється в процесі роботи. наприклад, коли робив кадастровий план, то заокруглював до двох, коли робив каталог координат, заокруглив до трьох,коли робив обмінник, то заокруглив до чотирьох....

[smilebeats]

Але ж не до 5.

Необхідно трохи постаратись щоб точність спостереження була 0,00001 м )

[kukin]

Необхідно трохи постаратись щоб точність спостереження була 0,00001 м )

Надо нехило постараться, чтоб в натуре достичь точности 0.001м.

[NickS]

smilebeats, kukin, Панове, старайтесь скільки хочете, але fendak стовідсотково має рацію! Розберіться що таке "заокруглення", а можна такої точності досягти чи ні - то вже геть інша історія. facepalm

Складується враження що обговорення вже перейшло на площу, хоча спочатку мова йшла про координати

facepalm
Площа - це похідна від координат. Змінились координати - змінилась площа. НЕ ІНАКШЕ!

Хто не вірить, візьміть ділянку в якій координати з точністю до 3 знаків і подивіться яку площу в кв.м. розрахує програма. Потім заокругліть координати до 2 знаків і подивіться яка площа стала. Зпишіть собі в зошит:
"В ході лабораторної роботи, мною було визначено, що при зміні точності координат, змінюється площа..."
А тим хто зрозуміє чому - п'ятірка автоматом за семестр!

[kukin]

Панове, старайтесь скільки хочете, але fendak стовідсотково має рацію! Розберіться що таке "заокруглення", а можна такої точності досягти чи ні - то вже геть інша історія.

Я то- давно разобрался, и чтоб узколобые регистраторы нормально принимали ин4 , сдавал с точностью до миллиметра, а может и до десятых долей. Хотя самые жесткие допуски - 5см.
Но вопрос не в технологии и надобности достичь этот миллиметр.
А в том, что должны быть допуски на площадь. Наш "овцеобразный народ", вместо того чтоб возмутится по поводу данного маразма, продолжает хавать и нормально так воспринимает точность до миллиметра в обменниках.
У всех главное чтоб площади сходились, совсем отупели, пакращення - мать его!

[Parcel]

и чтоб узколобые регистраторы нормально принимали ин4 , сдавал с точностью до миллиметра

реєстратору приносять технічну документацію і там на кадастровому плані вказана площа 1.0000 га, він загружає обмінний файл і по координатах виходить 1.0001 га.
то хто олень?
я думаю, що той, хто на кадастровому плані рахує площу по двох знаках в координатах, а в обмінний файл записує координати з трьома знаками

[kukin]

кадастровому плані вказана площа 1.0000 га, він загружає обмінний файл і по координатах виходить 1.0001 га.
то хто олень?
я думаю, що той, хто ..

Из нас систематически делают крупных рогатых парнокопытных.
Есть понятие погрешность площади, это погрешность не только её вычисления.

Главное, что что-то есть и всех устраивает.

Прочтите, что NickS и аналогично представители Digitals ответили на вопрос, почему их ПО неправильно считает погрешность площади?
Вот бы в этом случае регистратор взглянул на погрешность вычисления площади, уверен увидал бы больше чем 1м², и с глубоким чувством выполненного долга принял бы этот обменник, но законодательно это не подтверждено facepalm
Но нет, в нашей сране лекгих путей не ищут! Нам надо до мм² вычислять площадь!
Но горе нам, если взять всю площадь страны, то опять площадь не сойдется, умножим количество участков на точность в один мм² и опять начнем искать лишние гектары!

[smilebeats]

НКС приймає та зберігає так як в хмл KompManiyak

[kukin]

НКС приймає та зберігає так як в хмл

Слава НКС!
Землеустройству Украины слава!
Pioner

[Parcel]

Есть понятие погрешность площади, это погрешность не только её вычисления.

це якась нова область математики?
площа, що вирахувана аналітично, не має похибки, це вам не планіметр :)
якщо координати незмінні, то і площа буде незмінною

і зовсім інша справа - це баланс площ угідь всередині ділянки. так як деякі точки апроксимуються на пряму, то тут і спливають знаки після коми в координатах.

[kukin]

це якась нова область математики?
...
якщо координати незмінні, то і площа буде незмінною

Вы сами ответили на свой вопрос, точность вычисления площади должна зависеть и от параметров точность координат.
А про баланс площадей вообще молчу, как вы думаете зачем сохранять ИН4 с точностью до миллиметра?

Чтоб было более доходчиво, попробуйте осознать термины:
Поправка к измеренному значению площади
Поправки к приближенным значениям координат
и тд..
к примеру из данного документа

[fendak]

fendak написав:
Бо інакше кожна десята-двадцята ділянка буде при збереженні міняти свою площу на 1 кв.м.
з якого це дива?
площі будуть мінятися лише тоді, коли кількість знаків міняється в процесі роботи. наприклад, коли робив кадастровий план, то заокруглював до двох, коли робив каталог координат, заокруглив до трьох,коли робив обмінник, то заокруглив до чотирьох....

Пояснюю з якого дива.
Малюю я ділянку. В настройках Digital у вкладці Вигляд число десяткових знаків дорівнює 3. А у вкладці зберегти - 2. Отож получається, що створюю я ділянку при точності координат в три знаки після коми, а зберігаю з двома. Потім, коли відкриваю вже збережену ділянку - то її площа міняється на 0,0001 га (в середньому в одному випадку із 10-20 збережених ділянок).
Для чого у вкладці Вигляд в мене стоїть число 3, а не 2, так, як і при збереженні?
А для того, що спробуйте намалювати ділянку з точними довжинами ліній, коли число знаків після коми 2. Наприклад, мені треба ділянку з розмірами 50,00х20,00 м. Коли в настройках стоїть 2 знаки, то довжини часто скачуть. Получаєтсья 50,01, 19,99 і т.п.

А реєестратори вимагають, щоби все сходилося до сантиметра - і довжини (відповідно до старих ДА) і площа до метра квадратного.

Чи доцільна така точність, це вже інше питання. Можливо так, а можливо і ні, як про це наголошує kukin

Но вопрос не в технологии и надобности достичь этот миллиметр.

Враховуючи те, що при обмірах точність далеко не до міліметрів, то мож і не потрібна. Але, з іншої сторони - потрібна. В мене був випадок, коли я обробляв обмінники по оренді землі, які були зроблені вже давніше і кілька раз перезберігалися, пересувалися в різних програмах. Короче, в результаті похибки площ в цих обмінниках дослягали до 0,0006 га. А це вже майже ще одна длянка

Для чого всі ці складнощі, коли можна просто вказати число знаків після коми, як мінімум, 3. І все буде чітко.

[Parcel]

Для чого у вкладці Вигляд в мене стоїть число 3, а не 2, так, як і при збереженні?

я вже писав, що не можна змінювати точність координат в процесі роботи
ну якщо змінюєте, то будьте готові до артефактів

А реєестратори вимагають

у вас є два виходи, або зберегти площу, або зберегти проміри. вирішуйте, що для вас головніше (з правової точки зору) і тоді вже розбирайтесь з реєстратором.

Чтоб было более доходчиво, попробуйте осознать термины:Поправка к измеренному значению площади
Поправки к приближенным значениям координат

на жаль ці терміни до нашої дискусії не мають ніякого відношення, бо ми говоримо про абсолютне значення координати, а не наближене з врахуванням СКП

[kukin]

у вас є два виходи, або зберегти площу, або зберегти проміри. вирішуйте, що для вас головніше (з правової точки зору)

Подход должен быть один, метрические данные описываются точной наукой.

на жаль ці терміни до нашої дискусії не мають ніякого відношення, бо ми говоримо про абсолютне значення координати, а не наближене з врахуванням СКП

Эти термины забыты необразованными чинушами.
Почему только в нашем землеустройстве есть абсолютные значения, которые вызывают целый ряд проблем (накладки, не соответствие площадей).
Вместо того, чтоб писать в ДЗА и решать данную проблему на государственном уровне, мы увеличиваем "абсолютную точность", успехов Вам! facepalm
Мы опять возвращаемся к тому, что целое поколение землеустроителей это стадо крупных рогатых парнокопытных, потерявших безвозвратно свой облик.

[NickS]

бо ми говоримо про абсолютне значення координати, а не наближене з врахуванням СКП

facepalm facepalm
Ви розумієте що таке абсолютне значення? Що, якщо я скажу, що будь-яка площа і координати - це наближене значення і математика - це точна наука саме через те, що вона визначає наближене значення і розмір похибки?


Ладно, все, цю тему я облишу, ато сенсу від цього не має, а флейму може бути багато... facepalm

[Parcel]

Що, якщо я скажу, що будь-яка площа і координати - це наближене значення

наші вчителі з математики цей форум навряд чи читають, так що тут можна казати що завгодно :)
площа буде наближено тоді, коли координати наближені (СКП визначення координат > 0)