Право собственности на церковь

Здравствуйте, дорогие коллеги.
Столкнулась с интересной нестандартной ситуацией.
Помогите, пожалуйста, разобраться.

В одном селе, очень давно без каких-либо разрешительных документов, был построен храм. Храм не большой, но не права собственности, не документов на землю ни у кого нет: в архивах БТИ и сельском совете - точно.
Сельский совет дал разрешение на отвод этой земли. Как правильно узаконить эту церковь без суда (очень уж дорогое удовольствие) и вообще возможно ли это сделать? Батюшка, который принимал участие в строительстве этой церкви отказался от каких-либо личных документов - паспорта у него нет. А в селе, кроме православных живут и сектанты, которые тоже претендуют на эту церковь. Не показать эту церковь - нельзя, слишком уж давно она стоит. А получить её в собственность - я не знаю как.
Может знаете ответ на эту задачу? Помогите, во славу Божию, если можете.

Керуйтеся таким: надати тому, хто фактично використовує. Але спочатку потрібно буде оформити право на будівлю.
Церква - це юридична особа (релігійна чи громадська організація) - надавайте їй в постійне користування. Хоча можна надати і місцевій раді, якщо на неї оформити будівлю (цільове 03.01 - обслуговування будівель органу місцевого самоврядування)

YouTube

Cdsnkfyf писав:Сельский совет дал разрешение на отвод этой земли.

Кому?

Cdsnkfyf писав:А получить её в собственность - я не знаю как.

Вы лично?
Мне кажется, без местной патриархии (епархиального управления УПЦ) здесь не обойтись.
Или в Вашем случае РПЦ?
Короче, не важно, и те и другие имеют опыт в решении подобных вопросов...

solim писав:Керуйтеся таким: надати тому, хто фактично використовує. Але спочатку потрібно буде оформити право на будівлю.

Фактично там вже давно не ведеться служба і ніхто не використовує будівлю.
В тому-то і питання: як оформити право на будівлю?

Сельский совет дал разрешение на отвод земельного участка религиозной организации для строительства и обслуживание культовых сооружений в постоянное пользование.

Хотелось бы оформить право собственности на церковь на эту религийну громаду. Как это сделать?

YouTube

Cdsnkfyf писав:религиозной организации для строительства и обслуживание культовых сооружений в постоянное пользование.

Так вот с этого надо было и начинать....
Религиозная организация и должна оформлять...
В чем проблемы?
А сооружение можете оформлять на кого угодно.
Хоть на себя...
Если документов на стройматериалы насобираете

А вообще то, пока не парьтесь, землю оформите...
А остальное - с Божьей помощью.

Конкретно, у вас церква як юридична особа є чи немає ?

Переважно землю під церквами оформлюють на юридичні особи (релігійні організації) - конкретна юридична особа зі статутом і т.д., якій можна надати в постійне користування згідно стаття 92 в) ЗКУ.

Фізична особа - не варіант.

Релігійна громада - це об'єднання громадян (громадське об'єднання), яке може бути чи не бути юридичною особою і створюється шляхом реєстрації чи оприлюдненням про створення - теж не цікавить, оскільки надання землі не регламентоване.

Можливий варіант - надати землю місцевій раді для потреб (обслуговавання) територіальної громади - в нашій області є практика оформляти право користування на земельні ділянки під кладовищами і смітниками на місцеву раду.

реєструєте на себе релігійну організацію "Біблійні адвентисти 33 дня"
реєструєте постійне користування, виготовляєте документи на будівлі. А далі здаєте в оренду за своїм віросповіданням або кому вигідніше. Церковники податків не платять

Spoiler

http://pidruchniki.ws/10560412/pravo/re ... ganizatsiy

solim писав:Можливий варіант - надати землю місцевій раді для потреб (обслуговування) територіальної громади - в нашій області є практика оформляти право користування на земельні ділянки під кладовищами і смітниками на місцеву раду.

а далі що? все рівно хтось в'їде в церкву з проповідями... .
Можете звернутися до обласних церковників, вони завжди раді новому приходу, оскільки 1приход-бабло, 2прихода-2х бабло...

Spoiler

http://tsn.ua/spetsproekti/yak-u-boga-z ... lariv.html

ІМХО релігія(християнство, мусульманство, секти) це дуже вигідний бізнес, що не оподатковується

п.с. не зря люди похилого віку гроші на похорон збирають...

pieshkov писав:реєструєте постійне користування, виготовляєте документи на будівлі. А далі здаєте в оренду за своїм віросповіданням або кому вигідніше. Церковники податків не платять

ну и проект как согласовать если не будет выполнено условие ст.50:
копії правовстановлюючих документів на об'єкти нерухомого
майна, розташовані на земельній ділянці (за наявності таких
об'єктів);

Chernov писав:Религиозная организация и должна оформлять...
В чем проблемы?
А сооружение можете оформлять на кого угодно.
Хоть на себя...

В этом и суть вопроса: как это делается практически?
С чего нужно начинать?
На кого угодно не нужно, нужно на религиозную громаду.
Но каков порядок оформления?

[upd=1384372019][/upd]

Chernov писав:А вообще то, пока не парьтесь, землю оформите...

А как же указать тогда церковь, которая находится на этом участке. Её же существование нельзя игнорировать.

[upd=1384372122][/upd]

solim писав:Конкретно, у вас церква як юридична особа є чи немає ?

Конечно, есть громада со всеми уставными документами, и... что из этого следует? Как быть с церковью?

[upd=1384372177][/upd]

solim писав:Можливий варіант - надати землю місцевій раді для потреб (обслуговавання) територіальної громади - в нашій області є практика оформляти право користування на земельні ділянки під кладовищами і смітниками на місцеву раду

Как это сделать на практике?

[upd=1384372253][/upd]

pieshkov писав:реєструєте на себе релігійну організацію

Мне это не нужно

[upd=1384372333][/upd]

pieshkov писав:реєструєте постійне користування, виготовляєте документи на будівлі

Каким образом в проекте обозначить существующую церковь, которой уже лет 50, но документов на неё нет.

[upd=1384372692][/upd]

pieshkov писав:ІМХО релігія(християнство, мусульманство, секти) це дуже вигідний бізнес, що не оподатковується

Пожалуйста, не превращайте тему в дискуссию о религии. Я с вами полностью не согласна, но это не тот форум, где обсуждаются подобные вопросы.

[upd=1384372767][/upd]

Виктор М писав:ну и проект как согласовать если не будет выполнено условие ст.50:
копії правовстановлюючих документів на об'єкти нерухомого
майна, розташовані на земельній ділянці (за наявності таких
об'єктів);

Вот и я об этом...

Cdsnkfyf писав:Каким образом в проекте обозначить существующую церковь, которой уже лет 50, но документов на неё нет.

Ну якщо власника церкви нема, або він невідомий тоді це є безхазяйним майном. Стаття 335 Цивільного кодексу України Вам на допомогу.

Безхазяйною є річ, яка не має власника або власник якої
невідомий.
2. Безхазяйні нерухомі речі беруться на облік органом, що
здійснює державну реєстрацію прав на нерухоме майно, за заявою
органу місцевого самоврядування, на території якого вони
розміщені. Про взяття безхазяйної нерухомої речі на облік робиться
оголошення у друкованих засобах масової інформації.
Після спливу одного року з дня взяття на облік безхазяйної
нерухомої речі вона за заявою органу, уповноваженого управляти
майном відповідної територіальної громади, може бути передана за
рішенням суду у комунальну власність.
3. Безхазяйні рухомі речі можуть набуватися у власність за
набувальною давністю, крім випадків, встановлених статтями 336,
338, 341 і 343 цього Кодексу.

Поковба писав:Ну якщо власника церкви нема, або він невідомий тоді це є безхазяйним майном. Стаття 335 Цивільного кодексу України Вам на допомогу.

Дякую. Якщо я правильно зрозуміла, то потрібно сільській раді звернутись до юстиції із заявою взяти на облік безхозну річ та подати про це оголошення в місцеву пресу. Коли рік мине, то у судовому порядку признати право комунальної власності за будівлею? Так?
1. Який пакет документів потрібен для юстиції і яка заява.
2. Чи достатньо оголошення в місцевій пресі і якій має бути текст?
3. Як місцева рада передасть право власності на церкву релігійній громаді?
4. Як бути з землею, якщо йти цим шляхом то зараз громаді неможливо буде оформити право постійного користування на земельну ділянку.

Cdsnkfyf писав:1. Який пакет документів потрібен для юстиції і яка заява.

Свідоцтво про реєстрацію сільради, чи виписки з ЄДРПОУ, рішення місцевої ради про взяття на облік, рішення виконкому про присвоєння поштової адреси, ну і довіреність та паспорт, ідентифікаційний заявника.

Cdsnkfyf писав:2. Чи достатньо оголошення в місцевій пресі і якій має бути текст?

Достатньо: Оголошення про взяття на облік безхазяйного нерухомого майна
Відповідно до рішення Овідіопольської міської ради від 31.08. 3013 року № 1908 взято на облік безхазяне нерухоме майно - буддівлю храму в м. Овідіопіль вул. Розбита, 33.

Cdsnkfyf писав:3. Як місцева рада передасть право власності на церкву релігійній громаді?

Це ви вже з ними вирішите.

Cdsnkfyf писав:4. Як бути з землею, якщо йти цим шляхом то зараз громаді неможливо буде оформити право постійного користування на земельну ділянку.

Як варіант: оформлення права комунальної власності на територіальну громаду.

Поковба писав:рішення місцевої ради про взяття на облік

На підставі чого буде прийняте данне рішення?

[upd=1384374535][/upd]

Поковба писав:Як варіант: оформлення права комунальної власності на територіальну громаду.

Так отож бо і воно: задачу по оформленню документів ставить релігійна громада, сільська рада 50 років цим не цікавилась...

Cdsnkfyf писав:На підставі чого буде прийняте данне рішення?

ну можна підготувати звернення релігійної громади, депутата, сілького голови, та кого завгодно.

Поковба писав:ну можна підготувати звернення релігійної громади, депутата, сілького голови, та кого завгодно.

А законодательное обоснование?

Статті 335 ЦКУ недостатньо? Можете ознайомитись з пунктами 78-91 цього порядку. http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/703 ... 2889664712

Поковба писав:Статті 335 ЦКУ недостатньо?

Вибачте, але я не бачу звязку. Щодо 335 ЦКУ, я зрозуміла, що це стосується органу державної реєстрації, а не місцевого самоврядування.

[upd=1384379135][/upd]

Поковба писав:http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/703 ... 2889664712

Спасибо.
86. Після внесення записів до спеціального розділу Державного реєстру прав державний реєстратор формує витяг з Державного реєстру прав та оформляє його у двох примірниках, один з яких долучає до облікової справи.

Т.е. это ещё не комунальная собственность? Собственностью она станет только через год по ст. 335 ЦКУ?

Cdsnkfyf писав:Собственностью она станет только через год по ст. 335 ЦКУ?

Наскільки я розумію так. Але лише на підставі рішеня суду і після державної реєстрації.

Поковба писав:Наскільки я розумію так. Але лише на підставі рішеня суду і після державної реєстрації.

Кошмар, всё равно нужен суд плюс вагон времени.
А это единственный безсудовой способ решения вопроса?
А потом, чтоб передать право собственности на эту церковь религиозной громаде, что нужно сделать?

Доброго дня, склалась така ситуація, на території виправної колонії є храм, на засіданні комісії з оптимізації установ виконання покарань Мін'юсту, було прийнято рішення про оптимізацію установ, дана колонія потрапила в цей перелік. На ПКК дані відсутні, також немає ніяких документів в настоятеля цього храму. З чого варто почати, щоб отримати документи на храм?

Процедура ніби прописана – вилучення за добровільною відмовою і надання іншому суб’єкту.
Здається у вашому випадку є підводні камені, як і з землями Міноборони. В них безпосередні землекористувачі не мають права добровільно відмовлятися. На рівні області готують "Перелік земельних ділянок і об’єктів нерухомості запланованих для вилучення…" з обґрунтуванням необхідності і доцільності і відправляють в центральний апарат. Потім треба чекати наказ / розпорядження. Цей документ і буде підставою для робіт.

Форум землевпорядників