Поділ ділянки відповідно до часток

Доброго дня ! Постало питання при виготовленні тех.док. при поділі ділянки на дві частини-59/100 одному власнику та 41/100 другому(договір купівлі-продажу зем.діл.)!! При проставленні відмітки про перехід права власності на земельну ділянку тер.орган держкомзему відмовив в проставці відмітки мотивуючи це необхідністю спочатку виготовляти один загальний держ .акт на двох нових власників!!!
Саме питання -чи можна робити зразу два окремих акта на кожного із власників ,згідно нотаріальної згоди власників про поділ та визначення часток у відповідності зі схемою поділу між співвласниками не переоформлюючи один загальний держ .акт на двох власників???

"Земельна ділянка може знаходитись у спільній власності з
визначенням частки кожного з учасників спільної власності (спільна
часткова власність) або без визначення часток учасників спільної
власності (спільна сумісна власність)"
Держкомзем має рацію

ExTreme писав:Саме питання -чи можна робити зразу два окремих акта на кожного із власників ,згідно нотаріальної згоди власників про поділ та визначення часток у відповідності зі схемою поділу між співвласниками не переоформлюючи один загальний держ .акт на двох власників???

Саме така ситуація зараз в мене, на 2 власників перейшла спадщина зем.діл для 02.01 , 1 гр. покищо не оформляє свій спадок,а 2 гр. хоче відокремити свою частину спадку!
-1- тех.паспорт на будівлю поділений в БТІ (кв.1 та кв.2)
-2- виїхав на зем.діл. засік угіддя, склав схему поділу, в якій поставили підписи спадкоємці, зробили нотаріальну згода на поділ(бажано і господарських будівель)
-3- виготовляю тех.док із ЗУ щодо складання док. що посвідчують право на земельну ділянку (по переоформленню держ.акт)
Трудність буває в тому, що конфігурація зем. діл не дозволяє поділити на рівні частини ділянку, щоб в кожного був підхід до всіх будівель і споруд, які перейшли у спадок!
В такому випадку доведеться робити декілька держ актів на одну і ту ж саму адресу?Таке взагалі нереально, можливо встановити сервітут на право проходу та проїзду...і тут починається теж "головна біль"...спільна часткова власність, акт з додатком

"і хай брати воюють"

ExTreme писав:Постало питання при виготовленні тех.док. при поділі ділянки на дві частини-59/100 одному власнику та 41/100 другому(договір купівлі-продажу зем.діл.)!! При проставленні відмітки про перехід права власності на земельну ділянку тер.орган держкомзему відмовив в проставці відмітки мотивуючи це необхідністю спочатку виготовляти один загальний держ .акт на двох нових власників!!!

діють згідно п. 6 ст. 126 ЗКУ в попередній редакції: У разі набуття права власності на земельну ділянку кількома набувачами або у разі відсутності на відповідному державному акті місця для проставлення відмітки про перехід права власності на земельну ділянку набувачеві або відчужувачеві земельної ділянки протягом 30 календарних днів з дня подання ним до органу, який здійснює видачу зазначеного акта, документів, передбачених законодавством, видається державний акт на право власності на земельну ділянку.

Додано через 2 хвилини 1 секунду:

ExTreme писав:Саме питання -чи можна робити зразу два окремих акта на кожного із власників ,згідно нотаріальної згоди власників про поділ та визначення часток у відповідності зі схемою поділу між співвласниками не переоформлюючи один загальний держ .акт на двох власників???

не можна, вони ще не є власниками (не відбулося державної реєстрації), тому і розпоряджатися земельною ділянкою юридично не мають права

Додано через 5 хвилин 10 секунд:

kols писав:на 2 власників перейшла спадщина зем.діл для 02.01

спочатку потрібно оформляти спільну часткову власність.

kols писав:1 гр. покищо не оформляє свій спадок,а 2 гр. хоче відокремити свою частину спадку!

не вийде так, або разом оформляти акт на двох, або ніяк...або суд

ExTreme писав:Доброго дня ! Постало питання при виготовленні тех.док. при поділі ділянки на дві частини-59/100 одному власнику та 41/100 другому(договір купівлі-продажу зем.діл.)!! При проставленні відмітки про перехід права власності на земельну ділянку тер.орган держкомзему відмовив в проставці відмітки мотивуючи це необхідністю спочатку виготовляти один загальний держ .акт на двох нових власників!!!
Саме питання -чи можна робити зразу два окремих акта на кожного із власників ,згідно нотаріальної згоди власників про поділ та визначення часток у відповідності зі схемою поділу між співвласниками не переоформлюючи один загальний держ .акт на двох власників???

А я бачив недавно рішення суду де було написано якщо в суд небуло предоставлено державний акт про спільно-часткову власність то і нічого делити. В них нема, що ділити вони нивступили у право спільно-часткової власності на земельну ділянку.

Kato,
тобто держкомзем видає набувачеві ,а їх в нас двоє- державні акти (скільки штук),кожному окремо ,чи обом зразу!??Где четкость мысли???
makctos,
В тому то і біда ,що не хочуть вступати у спільну часткову власність, а хочуть відокремити кожен свою ділянку ,що технічно можливо

В свідоцтвах пишуть, в рівних частинах по 1/2, чому не можна виділити свою частину?!Громадян не переконаєш всі ми це прекрасно знаємо!

Для чого тоді нотаріус при спадщині пише "Петренку 0,10га а Сидоренку 0,15га" а нічого немає про спільну сумісну власність?

Коли в нас успадковують пай 2,3,4, гр. вони можуть зробити спільну часткову і можуть зробить 2,3,4 акти!І це практикується ще задовго до того як я почав працювать!

kols писав:В свідоцтвах пишуть, в рівних частинах по 1/2, чому не можна виділити свою частину?!Громадян не переконаєш всі ми це прекрасно знаємо!

В витяге про реєстрацію права власності на нерухоме майно написано спільно-часткова власність.
Стаття 120. Перехід права на земельну ділянку у разі набуття
права на жилий будинок, будівлю або споруду

4. У разі набуття права власності на жилий будинок, будівлю
або споруду кількома особами право на земельну ділянку
визначається пропорційно до часток осіб у праві власності жилого
будинку, будівлі або споруди.

6. Істотною умовою договору, який передбачає набуття права
власності на жилий будинок, будівлю або споруду, є кадастровий
номер земельної ділянки, право на яку переходить у зв'язку з
набуттям права власності на ці об'єкти.

Укладення договору, який передбачає набуття права власності
на жилий будинок, будівлю або споруду, що пов'язане з переходом
права на частину земельної ділянки, здійснюється після виділення
цієї частини в окрему земельну ділянку та присвоєння їй окремого
кадастрового номера.
У разі набуття права власності на жилий будинок (крім
багатоквартирного), який розташований на землях державної або
комунальної власності, що перебувають у користуванні іншої особи,
та необхідності поділу земельної ділянки площа земельної ділянки,
що формується, не може бути меншою, ніж максимальний розмір
земельних ділянок відповідного цільового призначення, визначених
статтею 121 Земельного кодексу України (крім випадків, коли
формування земельної ділянки в такому розмірі є неможливим).
{ Стаття 120 із змінами, внесеними згідно із Законом N 997-V
( 997-16 ) від 27.04.2007; в редакції Закону N 1702-VI ( 1702-17 )
від 05.11.2009 }
Тоїсть, виділити частку в натурі (та присвоїти кадастровий номер) потрібно до укладання цівільно-правового договіру.

однозначно спочатку акт на спільну часткову :) звичайно, такі випадки неоодинокі, але по-другому ніяк

ExTreme писав:Kato, тобто держкомзем видає набувачеві ,а їх в нас двоє- державні акти (скільки штук),кожному окремо ,чи обом зразу!??Где четкость мысли???

к-хе..куда четче

Kato писав:спочатку потрібно оформляти спільну часткову власність.

тобто спочатку виготовляти державний акт на право власності на земельну ділянку. Акт один, власників двоє - додаток до акту в якому вписані власники і кому яка частка належить. Бачили такий акт чи відстанувати?

kols писав:Громадян не переконаєш всі ми це прекрасно знаємо!

їх проблеми, походять потикаються, помикаються, назад прийдуть. я то же багато чого не хочу

Валера писав:Для чого тоді нотаріус при спадщині пише "Петренку 0,10га а Сидоренку 0,15га" а нічого немає про спільну сумісну власність?

Тому що нотаріус не землевпорядник і коли громадяни підуть офорляти землю згідно виданого свідоцтва не відомо. можливо на той момент вже зміниться законодаство і можна буде одразу ділити

kols писав:Коли в нас успадковують пай 2,3,4, гр. вони можуть зробити спільну часткову і можуть зробить 2,3,4 акти!І

це не правильно. але дійсно в деяких районах так пропускають

Додано через 5 хвилин 46 секунд:

makctos писав:А я бачив недавно рішення суду де було написано якщо в суд небуло предоставлено державний акт про спільно-часткову власність то і нічого делити.

бачила рішення суду, в якому написано, що "державний акт не є правовстановлюючим документом на право власності на землю, а є тільки фіксуючим документом" facepalm

Якщо є акт на право спільної часткової власності, то нафіг той суд потрібен! На то він і суд, щоб ділити те, що нормально не ділиться згідно законодавства

Kato писав:або разом оформляти акт на двох, або ніяк...або суд

або суд...в судовому порядку можна відсудити частину зем.діл. яка переходить по спадщині і виготовити держ.акт, обминаючи таким чином виготовлення акту на спільно часткову власність?

kols писав:або суд...в судовому порядку можна відсудити частину зем.діл. яка переходить по спадщині і виготовити держ.акт, обминаючи таким чином виготовлення акту на спільно часткову власність?

а чому ні? Вася не може оформити, бо Петя не хоче, чи не має грошей, чи не має часу, чи тю-тю свалив за кордон, чи ще чомусь. От і звертаєтесь в суд, щоб Вам дозволили виготовити акт нас свою частину без Петі

Kato писав:а чому ні? Вася не може оформити, бо Петя не хоче, чи не має грошей, чи не має часу, чи тю-тю свалив за кордон, чи ще чомусь. От і звертаєтесь в суд, щоб Вам дозволили виготовити акт нас свою частину без Петі

Ви питаєтеся розділити право спільно-часткової власності на земельну ділянку, документа на саму ділянку нема. Що ви будите подавати до суду? Де розміри ділянки її конфігурація, де документ, що ділянка їхня.

makctos писав:Що ви будите подавати до суду?

kols писав:1 гр. покищо не оформляє свій спадок,а 2 гр. хоче відокремити свою частину спадку!

- раз

kols писав:конфігурація зем. діл не дозволяє поділити на рівні частини ділянку, щоб в кожного був підхід до всіх будівель і споруд, які перейшли у спадок

- два

makctos писав:Де розміри ділянки її конфігурація

Самі ж пишите: "виїхав на зем.діл. засік угіддя, склав схему поділу, в якій поставили підписи спадкоємці, зробили нотаріальну згода на поділ"

makctos писав:де документ, що ділянка їхня.

майже

kols писав:на 2 власників перейшла спадщина зем.діл для 02.01

Kato писав:майже

Це як?
Требо учітувати, ще це, що варіанти поділу в суді буде готувати експерт, який має ліцензію на виконання ціх робіт та строітельно образовання. Коли ділянка знаходиться в спільно-частковій власності діють одні пожарні відстані між будівлями, коли ділянок дві це зовсім інше.

Додано через 22 годину 50 хвилин 55 секунд:

Kato писав:makctos написав:Що ви будите подавати до суду?

kols написав:1 гр. покищо не оформляє свій спадок,а 2 гр. хоче відокремити свою частину спадку!
- раз

kols написав:конфігурація зем. діл не дозволяє поділити на рівні частини ділянку, щоб в кожного був підхід до всіх будівель і споруд, які перейшли у спадок
- два

makctos написав:Де розміри ділянки її конфігурація
Самі ж пишите: "виїхав на зем.діл. засік угіддя, склав схему поділу, в якій поставили підписи спадкоємці, зробили нотаріальну згода на поділ"

makctos написав:де документ, що ділянка їхня.
майже

kols написав:на 2 власників перейшла спадщина зем.діл для 02.01

Попалося сітуація, як описуєте Kato, земельна ділянка була приватизована, два співласника отримали право на спільно-часткову власність по 1/2, один подав до суду на другого на розподіл майна, виїхали обміряли, експерти подали варіанти розподілу, суд виришив-сараї будинок поділив, притому подавача зобов`язав виконати усю перепланіровку в будинку в сараях за його рахунок. Ділянку під забудовою оставив у спільно-частковій власності, ОСГ розділив на дві ділянки.

Якщо такі "шедеври" видає суд коли ділянка була приватизована, то що тоді буде, коли співвласники будинку будуть приватизувати землю під кв.1 а інший під кв. 2 а сарай (якого немає у тех. паспорті ні у кого) розташований на одній із сторін 5+5=?

Kato, ну вот изготовили один гос акт на двоих совладельцев,они нотариально (заявление) поделили участок на два участка, так теперь держкомзем требует не заявление о разделе участка на два ,а договор про припинення права спільної часткової власності!!????ДЫБЫЛИЗМ!!!МОРАЗМ!!!При всем этом необходимо заново брать все справки,(обмеження,отсутствие строений,согласие жен и мужей)Где прописано что это надо делать!!??Короче V_Bobruisk всех бюрократов!!Вот скажите ,зачем это,если в заявлении они сами просят разделить участок в соответствии с кадастровыми планами и схемой раздела????

скоріш за все договір не про припинення спільної часткової, а про поділ земельної ділянки... ст 56 ЗУ "Про змлеустрій" передбачає згоду землевласників на поділ... краще за все це зробити саме через договір

ExTreme писав:договор про припинення права спільної часткової власності!!????

вообще-то если уж совсем доколупаться, то согласно ст. 88 ЗКУ должен быть договор о разделе, согласно ЗУ "Про землеустрій" - заявление. разные управления Держкомзема видять это по своему: кому заявления хватает, кому договор подавай.

ExTreme писав:При всем этом необходимо заново брать все справки,(обмеження,отсутствие строений,согласие жен и мужей)

этого не нужно

ExTreme писав:Вот скажите ,зачем это

Так хочется начальнику Управления, пускает Вас по большому кругу, чтоб в итоге Вы собрали нужнуые справки..зелененькие такие

У нас в техничке на раздел независимо от кол-ва собственников участка:
1. заява про поділ (або договір про поділ)
2. Витяг з Єдиного реєстру заборон відчуження об'єктів нерухомого майна
3. нотар.завірена копія держ.акту.
4. схема поділу.

Считаю, что это правильно

ExTreme писав:Короче всех бюрократов!!

таки да...

Додано спустя 1 хвилину 39 секунд:

ExTreme писав:При всем этом необходимо заново брать все справки,(обмеження,отсутствие строений,согласие жен и мужей)

извиняюсь, а это нотариус Вам такое сказал или кто?

Kato, да это требования нотариусов!

Додано спустя 2 хвилини 39 секунд:
Solpadeine,
та нет ,саме договір про поділ земельної ділянки та припинення спільної часткової власності!!

ExTreme писав:это требования нотариусов!

это у всех или конкретно одного? в Киеве и по области что-то наши ни разу такого не требовали. По работе у меня есть нотариус, который вообще по букве закона работает и доверяю ему 10000 %, не требует такого. да и с другими такого вопроса не возникало. пришол с актом, паспортом, схемой раздела - оформил заявление и счастлив. Вы с какого региона? мож киевляне отстают от жизни и законодательства?

Додано спустя 4 хвилини 1 секунду:

ExTreme писав:про поділ земельної ділянки та припинення спільної часткової власності!!

те же яйца только в профиль...по сути при разделе спільна часткова власність і так припиняється. хотят формулировку именно так - пропишите "про поділ та припинення", главное, чтоб по выходу у заказчиков было по акту на руках.

Kato, так в том то и беда ,что нотариат трактует заява -заявой ,а договор єто уже -договор, и в заявлении они не имеют права прописать про припинення права спільної власності.У нас (Киевская область) так же было как и у вас до прихода нового начальника держкомзема !!!

Додано спустя 2 хвилини 7 секунд:
и если можно подскажите как цитировать вышеизложенные посты??ExTreme написав:это требования нотариусов!-вот это имею ввиду!

ExTreme писав:не имеют права прописать про припинення права спільної власності

тогда делайте договор на раздел и убеждайте начальника, что согласно ст. 88 ЗКУ это именно "виділення часток" і це згідно ст 141 ЗКУ не є підставою для припинення права власності. що саме цікаве, нам у більшості випадків, вдається вбити щось в голову нашим начальникам, головне правильно їм це піднести, розписати з поясненнями

Форум землевпорядників