Обовязкові акти обстеження з\д перед наданням висновку
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
- werewolf
- Спец
- Повідомлень: 913
- З нами з: 22 січня 2008 17:46
- Репутація: 5
- Область: Запорізька
- Місце роботи: Інше
Обовязкові акти обстеження з\д перед наданням висновку
Ось такі "перли" нонче видає наш ГУД. Всі в шоці. За оформлення якоїсь незрозумілої бумажки тепер всі будуть плати немаленьку суму.
Ще цікаво - в інших областях теж видали подібні накази?
Прошу дати правову оцінку цьому шедевру.Ще цікаво - в інших областях теж видали подібні накази?
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
- malecha
- Спец
- Повідомлень: 744
- З нами з: 22 квітня 2007 16:51
- Репутація: 35
- Область: Тернопільська
- Місце роботи: Приватні проектні організації
- Контактна інформація:
Re: Обовязкові акти обстеження з\д перед наданням висновку
Це просто жах!
Як на мене, підстав видавати такі накази немає, та й взагалі - а як же Закон України "Про землеустрій", який не передбачає подібних актів обстеження в складі документації? І якими статтями Земелнього кодексу вони керуються?
А сума? Це іноді половина, а то й ціла сума виготовлення документації, при чому, наскільки я зрозуміла, дані акти хочуть пхати у всі справи- технічки, проекти, поділи, обєдання, вториннй ринок.
В нас про наявність подібних вимог я не чула, поки що. Тому будемо надіятись, що це ініціатива вашого обласного керівництва, а не київського. А на практиці я взагалі собі цього не уявляю: працівників управлінь скорочують, переважну більшість погоджень (технічні завдання, висновки про обмеження, умови відведення, по деяких районнах - комплексні висновки) в управління представляють ліцензіати своїми ресурсами.
В нас взагалі частина управлінь документи просто не погоджує, коли їх приносять замовники (землекористувачі), мають приносити виконавці. То якби така ситуація була завтра - то уяви не маю як людям пояснити - ви заплатіть ще 300 гривень на цей рахунок, за те що управління обстежело вашу ділянку.
Поки що в нас управління стоять на місці - акти ще не реєструють, документи не погоджують, обмінні файли ніким не приймаються, та й власне не робляться, то можливо єдине, що залишається робити - так це обстежувати ділянки.
А якщо таке дійсно запровадять, то будуть платити, кому треба буде оформити, як платять сьогодні за санстанцію, екологію та культурну спадщину, тільки буде добавлятися "Ви знаєте, з нового року і погодження земельного відділу платне".
Хоча обовязково у нас найдуться люди, які писатимуть скарги, і я маю надію дойдуть до суду.
Як на мене, підстав видавати такі накази немає, та й взагалі - а як же Закон України "Про землеустрій", який не передбачає подібних актів обстеження в складі документації? І якими статтями Земелнього кодексу вони керуються?
А сума? Це іноді половина, а то й ціла сума виготовлення документації, при чому, наскільки я зрозуміла, дані акти хочуть пхати у всі справи- технічки, проекти, поділи, обєдання, вториннй ринок.
В нас про наявність подібних вимог я не чула, поки що. Тому будемо надіятись, що це ініціатива вашого обласного керівництва, а не київського. А на практиці я взагалі собі цього не уявляю: працівників управлінь скорочують, переважну більшість погоджень (технічні завдання, висновки про обмеження, умови відведення, по деяких районнах - комплексні висновки) в управління представляють ліцензіати своїми ресурсами.
В нас взагалі частина управлінь документи просто не погоджує, коли їх приносять замовники (землекористувачі), мають приносити виконавці. То якби така ситуація була завтра - то уяви не маю як людям пояснити - ви заплатіть ще 300 гривень на цей рахунок, за те що управління обстежело вашу ділянку.
Поки що в нас управління стоять на місці - акти ще не реєструють, документи не погоджують, обмінні файли ніким не приймаються, та й власне не робляться, то можливо єдине, що залишається робити - так це обстежувати ділянки.
А якщо таке дійсно запровадять, то будуть платити, кому треба буде оформити, як платять сьогодні за санстанцію, екологію та культурну спадщину, тільки буде добавлятися "Ви знаєте, з нового року і погодження земельного відділу платне".
Хоча обовязково у нас найдуться люди, які писатимуть скарги, і я маю надію дойдуть до суду.
- Oleg
- Спец
- Повідомлень: 2311
- З нами з: 03 квітня 2007 11:55
- Репутація: 82
- Область: Волинська
- Місце роботи: Інше
Re: Обовязкові акти обстеження з\д перед наданням висновку
Цей перл треба Азарову показати. Він же такий захисник громадян! Неодноразово заявляв про недопущення безпідставного стягування коштів з громадян...
- werewolf
- Спец
- Повідомлень: 913
- З нами з: 22 січня 2008 17:46
- Репутація: 5
- Область: Запорізька
- Місце роботи: Інше
Re: Обовязкові акти обстеження з\д перед наданням висновку
Тому я й питаю. Чи це ініціатива Держкомзему, чи політ фантазії наших нових керівників і колишнього начальника обласної ДЗІ?malecha писав:Тому будемо надіятись, що це ініціатива вашого обласного керівництва, а не київського.
Цапа-відбувайла обласного управління я бачу вже в листі погодження наказу. Де ви бачили, щоб виконавець наказу (спеціаліст юрвідділу) його і погоджував? Але ми одночасно підпорядковуємся і законодавству, і обласному управлінню... от в чому і біда.malecha писав:Хоча обовязково у нас найдуться люди, які писатимуть скарги, і я маю надію дойдуть до суду.
З області дзвонять і питають: скільки обстежень ви вже провели? Ще кілька днів почекаємо, якщо тиск не спаде, можливо доведеться писати доклад в Держкомзем і Кабмін.Admin писав:Цей перл треба Азарову показати. Він же такий захисник громадян! Неодноразово заявляв про недопущення безпідставного стягування коштів з громадян...
Re: Обовязкові акти обстеження з\д перед наданням висновку
werewolf писав:Тому я й питаю. Чи це ініціатива Держкомзему, чи політ фантазії наших нових керівників і колишнього начальника обласної ДЗІ?
Правових підстав для такого обстеження немає. Це до першої скарги в прокуратуру, і як завжди інспектор буде крайнім.
Обстеження земельних ділянок передбачено при розрахунку розміру заподіяної шкоди.
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
П О С Т А Н О В А
від 25 липня 2007 р. N 963
Про затвердження Методики визначення розміру шкоди, заподіяної внаслідок самовільного зайняття
земельних ділянок, використання земельних ділянок не за цільовим призначенням, зняття ґрунтового
покриву (родючого шару ґрунту) без спеціального дозволу
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... 3-2007-%EF
7. Розрахунок розміру шкоди, заподіяної державі, територіальним громадам внаслідок самовільного зайняття земельних ділянок, використання земельних ділянок не за цільовим призначенням, зняття ґрунтового покриву (родючого шару ґрунту) без спеціального дозволу, проводиться інспекціями Мінприроди або Держземінспекцією та її територіальними органами, а розміру шкоди, заподіяної юридичним та фізичним особам, - територіальними органами Держземінспекції на підставі матеріалів обстежень земельних ділянок, проведених відповідно до Порядку виконання земельно-кадастрових робіт та надання послуг на платній основі державними органами земельних ресурсів, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 1 листопада 2000 р. N 1619 ( 1619-2000-п ) (Офіційний вісник України,2000 р., 44, ст. 1896). { Пункт 7 із змінами, внесеними згідно з Постановами КМ N 901 ( 901-2009-п ) від 26.08.2009,N 179 ( 179-2010-п ) від 24.02.2010, N 477 ( 477-2010-п ) від 21.06.2010 }
Re: Обовязкові акти обстеження з\д перед наданням висновку
Придумано здорово :)
Хоть и незаконно.
Не понял разве что чем смутила виза исполнителя-юриста и виза начальника юротдела...
Хоть и незаконно.
Не понял разве что чем смутила виза исполнителя-юриста и виза начальника юротдела...
Re: Обовязкові акти обстеження з\д перед наданням висновку
Сторінку наказу з погодженнями неправильно оформлено. Зверху перед "ПОГОДЖЕНО" повинна бути строчка "ПІДГОТОВЛЕНО" у якій і повинно бути вказано посаду особи, яка підготувала наказ (головного спеціаліста юридичного відділу).Егор писав:Не понял разве что чем смутила виза исполнителя-юриста и виза начальника юротдела...
Re: Обовязкові акти обстеження з\д перед наданням висновку
Понял. Но мне кажется, что это не так страшно :)dzi писав: Сторінку наказу з погодженнями неправильно оформлено
Re: Обовязкові акти обстеження з\д перед наданням висновку
+100500 поддерживаю, что незаконно конечно )) Но не особо здорово придумано... да и не придумано вобще ))Егор писав:Придумано здорово :) Хоть и незаконно.
У нас такую "тему" в Республике ещё почти год назад "замудрили" в Рескоме... вот только особо на неё никто не обращает внимания... ибо...
...Державній реєстрації підлягають нормативно-правові акти будь-якого виду (постанови, накази, інструкції тощо), якщо в них є одна або більше норм, що:
а) зачіпають соціально-економічні, політичні, особисті та інші права, свободи й законні інтереси громадян, проголошені й гарантовані Конституцією та законами України, Конвенцією про захист прав людини і основоположних свобод 1950 року і протоколами до неї, міжнародними договорами України, згоду на обов"язковість яких надано Верховною Радою України, та acquis communautaire, а також з урахуванням практики Європейського суду з прав людини, встановлюють новий або змінюють, доповнюють чи скасовують організаційно-правовий механізм їх реалізації;
б) мають міжвідомчий характер, тобто є обов’язковими для інших міністерств, органів виконавчої влади, а також органів місцевого самоврядування, підприємств, установ і організацій, що не входять до сфери управління органу, який видав нормативно-правовий акт.
Органи, що здійснюють державну реєстрацію нормативно-правових актів
- нормативно-правових актів міністерств і республіканських комітетів Автономної Республіки Крим та територіальних органів центральних органів виконавчої влади в Автономній Республіці Крим - Головне управління юстиції Мін’юсту в Автономній Республіці Крим
- нормативно-правових актів обласних, Київської та Севастопольської міських державних адміністрацій, їх управлінь, відділів, інших підрозділів, територіальних органів центральних органів виконавчої влади - головні управління юстиції в областях, містах Києві та Севастополі...
Державна реєстрація нормативно-правових актів міністерств, інших центральних органів виконавчої влади та інших державних органів, здійснюється відповідно до Указу Президента України від 3 жовтня 1992 року № 493 "Про державну реєстрацію нормативно-правових актів міністерств та інших органів виконавчої влади" та Положення про державну реєстрацію нормативно-правових актів міністерств, інших органів виконавчої влади, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 28.12.1992 № 731.
Так скорее всего и будет :(dzi писав: Правових підстав для такого обстеження немає. Це до першої скарги в прокуратуру, і як завжди інспектор буде крайнім.
Більш того Методичними рекомендаціями щодо застосування Методики визначення розміру шкоди, заподіяної внаслідок самовільного зайняття земельних ділянок, використання земельних ділянок не за цільовим призначенням, зняття ґрунтового покриву (родючого шару ґрунту) без спеціального дозволу встановлено:dzi писав:Обстеження земельних ділянок передбачено при розрахунку розміру заподіяної шкоди.
Постановою КМУ Про затвердження Методики визначення розміру шкоди, заподіяної внаслідок самовільного зайняття земельних ділянок, використання земельних ділянок не за цільовим призначенням, зняття ґрунтового покриву (родючого шару ґрунту) без спеціального дозволу від 25 липня 2007 р. N 963
7. Розрахунок розміру шкоди... проводиться... на підставі матеріалів обстежень земельних ділянок, проведених відповідно до Порядку виконання земельно-кадастрових робіт та надання послуг на платній основі державними органами земельних ресурсів
... 4.6. Обстеження земельних ділянок державної та комунальної власності, які не надані у користування (не передані у власність), здійснюється БЕЗОПЛАТНО.
4.7. Обстеження земельних ділянок, які надані у користування чи передані у власність юридичних та фізичних осіб, здійснюється на платній основі за їх письмовими зверненнями на підставі укладених договорів про виконання робіт....
- werewolf
- Спец
- Повідомлень: 913
- З нами з: 22 січня 2008 17:46
- Репутація: 5
- Область: Запорізька
- Місце роботи: Інше
Re: Обовязкові акти обстеження з\д перед наданням висновку
Я знав, що Вам сподобається. Ваші земляки все-таки...Егор писав:Придумано здорово :)
dzi писав: Сторінку наказу з погодженнями неправильно оформлено.
Мені сподобалось, як підписав Мокросноп: на фоні підпису написав "Ознайомлений". Це тіпа "я ознайомлений, але не факт, що погоджую"?
Думаю, наша "тема" теж приречена на забуття, але ж перед цим скільки кровушки з нас випють за ігнорування її виконання. А у випадку виконання - ті, кому навязується оплата цієї маячні.luper писав:У нас такую "тему" в Республике ещё почти год назад "замудрили" в Рескоме... вот только особо на неё никто не обращает внимания...
Re: Обовязкові акти обстеження з\д перед наданням висновку
Наказ Держземінспекції про затвердження Методичних рекомендацій скасовано, однак навіть суди посилаються на них до цього часу.luper писав:....Більш того Методичними рекомендаціями щодо застосування Методики визначення розміру шкоди, заподіяної внаслідок самовільного зайняття земельних ділянок, використання земельних ділянок не за цільовим призначенням, зняття ґрунтового покриву (родючого шару ґрунту) без спеціального дозволу встановлено:
... 4.6. Обстеження земельних ділянок державної та комунальної власності, які не надані у користування (не передані у власність), здійснюється БЕЗОПЛАТНО.
4.7. Обстеження земельних ділянок, які надані у користування чи передані у власність юридичних та фізичних осіб, здійснюється на платній основі за їх письмовими зверненнями на підставі укладених договорів про виконання робіт....
Re: Обовязкові акти обстеження з\д перед наданням висновку
Не, эти - не мои.werewolf писав: Я знав, що Вам сподобається. Ваші земляки все-таки...![]()
Мне кажется, что "ознайомлений" это просто его подпись такая.... Мокроснопа же зовут О.О.werewolf писав: як підписав Мокросноп: на фоні підпису написав "Ознайомлений". Це тіпа "я ознайомлений, але не факт, що погоджую"?
Re: Обовязкові акти обстеження з\д перед наданням висновку
А это тогда как понимать?dzi писав: Наказ Держземінспекції про затвердження Методичних рекомендацій скасовано, однак навіть суди посилаються на них до цього часу.

ИСТОЧНИК
З.Ы. Методические рекомендации по своей природе не совсем таки нормативно-правовой акт... так что "посылання" на них судов не совсем таки... ну сами понимаете ;)
- dexter3000
- Спец
- Повідомлень: 1353
- З нами з: 29 серпня 2007 17:38
- Репутація: 10
- Область: м.Київ
- Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування
Re: Обовязкові акти обстеження з\д перед наданням висновку
Поскольку этот приказ не нормативно-правовой акт и не регистрировался в Минюсте, приказ об его отмене никто в базу данных не сдавал, а посему "отмена" в базах данных не отображена.luper писав:А это тогда как понимать?
З.Ы. Подобных приказов Госкомзема, представляющих в основном археологическую ценность, в базах нормативных документов полно - про них уже все забыли, но при поиске вдруг "всплывают". Krutelyk
Re: Обовязкові акти обстеження з\д перед наданням висновку
Здорово живём )) я так в принципе и думал... а nau.ua таки может и позаботится о достоверности предоставляемой информации... всё таки коммерческий проект.dexter3000 писав:Поскольку этот приказ не нормативно-правовой акт и не регистрировался в Минюсте, приказ об его отмене никто в базу данных не сдавал, а посему "отмена" в базах данных не отображена.